国辩

名人

个人觉的比赛根本不能剪，你剪比赛不如要我们不要看比赛。因为你剪的东西往往是决定胜负，辩论场上一个错误，可能使整盘皆输。你是因为时间的问题，那你可以把广告拿掉啊

shaobin

其实这里是否可以成为一股力量？不是一股反叛的力量，却是一股鼓吹正义与公平的力量呢？

只是不断地说不公平是没有用的。电视台为了收视率和广告的关系而作出“适当”删减也是可以理解的。那我们是否可以借助这个“权威性”的网站代全世界的辩论爱好者表达我们的看法：

至少vcd让我们看到完整的录影吧！

这样我们岂不是可以能够更理性的发言？辩论的真理和风气也更能够发扬光大!!

好提议.
现在华语在辩论界的权威性还不够的.
需要大家共同努力才行.

zouyuhui

要连续四届闯决赛，有机会让来自一个不是以华语为国语的国家代表三次拿冠军？
两次丢了败了还不够吖？十周年庆典其实是庆祝马大这么多年来的辉煌战果？
哈哈。。。。想都别想

哀悼之.............

j13a

我觉得
这并没有什么好丢脸的.
国球乒乓还输给了那些
不以乒乓为国球的国度很多次呢
如果每次,都要自卑一翻,丢脸一翻
刘国梁还不如去撞长城去了.
事实上国球经历了多次
惨败,甚至多次在规则和赛制上的限制
蓬勃发展起来了.
另外大陆夺冠3次,马大2次
这次是台湾和大陆的竞技
所以楼上的推测并不成立.
这次,大陆的观众对海外的辩论队以很大的热诚
马大等海外辩论队的大陆籍亲友团强大的很
要是以丢脸说的解释
这些人都是卖国贼了

绿光光

我没看到比赛不想对这次的比赛本身多加评论，但只想说两点：
1.有人带了DV去把现场录下来，到时候我们放到网上给朋友们下载就清楚了。
2.如果决赛是世新赢了呢？

shaobin

楼上的显然对央视（或电视台）认识不深吧？哪有电台允许这种“盗版”的情况出现呢？

虽然我也没在现场看比赛，不方便评论些什么，但总觉得既然许多人都对世新赞誉有加，那自然他们一定有他们的真本事。评判的评决自然也有他们的一套。每个人的观点不一样，不能说它不符合您的观点，那么就把它看成是有内幕活赛果不公吧？特别是既然将辩论与国球来相比，我倒想说，辩论不比这些体育运动，辩论是没有真正的分数可看的，所谓的“分数”只是评判们的个人主观观点。

如果真要说，也只能说，输的一队没有“对”评判们的“胃口”，可不是吗？过去，马大也是在新加坡的比赛摘冠，反之中国的队伍则在自家门口抡元。

辩论永远都没有真正的输赢的。过程其实反而是最重要的！希望马大的队员能够拿得起放得下，更希望他们不会因为这一点的失败而气馁。（我相信马大的辩论队是不会这样轻易放弃的，但到希望这次在台上的辩论员能够收拾他们的心情，准备他们的考试！人生还有很多很重要的事情等着你们去做呢。。。加油！！）

绿光光

[这个贴子最后由吴理在 2003/09/24 10:48pm 第 1 次编辑]


楼上的说一场比赛每个人都有自己主观的感受，这我毫不否认，一千个人眼中有一千个哈姆雷特，但是这样的辩论赛就永远不会有输赢之分了，其实我们再看了现场的比赛之后一定会有一个公断，这是因为人的认识具有主观普遍性，绝大多数人的看法会代表了这场比赛的结果。

最后，祝马大的朋友们能在考场春风得意！

3楼楼长

无聊得也可以了
你要让人无话可说就拿出觉得的实力来  向西交在国辩的表现一样好 再怎么黑人家也不好意思判你负啊  
主办方就算有安排也是主办方的事  和全体中国人无关啊
就算所有中国人都希望自己的队胜利  也不算心理阴暗啊  帮情不帮理就算不对也不能说卑鄙无耻呀  
现在。。也许  仅仅是也许  马大受了委屈  那么多人就跳出来  这做人的差距也不大嘛

tszou

也就是因为华文不是马来西亚的国语，马来西亚的华人热爱华文的程度以及维护华文的努力，是中国及台湾很多华人都比不上的。马大能有今天的辩论实力，是经过一番努力得来的。我更想让海外爱好辩论的朋友知道的是，在马来西亚的全国辩论赛，马大并不是常胜军，实力与马大不相上下的大专还有不少呢。
马大的辩手在推广国内辩论风气以及提升辩论水准方面，作出了很大的努力，他们“领养”数间中学的辩论队伍，不惜花费时间，花费精力将辩论的技巧传授予中学生，希望日后代表马来西亚的辩论队伍（马大也好，其他大学也好)实力永远是那么的强大。目前，马来西亚的中学以及其他大专内，优秀的辩手还多得很，绝不仅马大目前这几位辩手而已。
马大是有实力的队伍，输给马大，绝对不丢脸；因“怕输的心理”作祟而“使”更强的队伍落败，那才是丢脸！

3楼楼长

对一场比赛的看法或许各有不同   我们也能看到那么多人说世新很好嘛
何况 世新又不是软柿子 央视要他胜利  决赛又要黑世新   要费那么多手脚  还不如直接以前都摆出公平的姿态  在决赛一次做掉马大就得了嘛  这样岂不更有效果
再说有人提到01 说是5大是怎么怎么样 但是我们知道比分是2：3看来裁判可真给面子呀   新加坡人也帮大陆队？？！！
既然你心中早有评判有何必在乎名分 N岁的人了  谁不知道在这个世界上本无绝对的公平？
最后  向马大的辩手表示敬意  

屋下独田

找录音或录像来看看吧！
大家会发现马大是败得黄执中一人（其他的地方，马大都占优势），而新国大就是不能大胜，所以败了。

马大输给一个黄执忠？悲哀、悲哀！到底大家要看什么？索性以后扮个人辩论赛好了。个人表演式的辩论已经得逞了。

悲哉、悲哉！

那评分表上的团队合作分数要来干什么？是想要把某些真相掩饰得合理一些吗？

态度变了

你很无聊。

dean

下面引用由就是商业行为在 2003/09/24 03:14pm 发表的内容：
2001年决赛，金钱辩，电视里马大锦添的发言时间是多长，你可以找一张VCD拿一块手表，去测一下。自由辩双方的时间也可以测一下，然后想想除了你看到的马大“强奸”的例子以外，那么多时间他们在讲什么？为什么没　...

这个东西，我们输得对不对，我不想争论，那是个人的看法不同，我想我只阐述一些事实：
1。看看我的二辩陈辞，也请你去拿个马表来对一下，我的被删了多少？——一段关于中世纪教会的，一点不剩
2，看看自由辩论最前面的几个回合，我们的又删了多少，苏哈托的，大马足球联赛的，删的干干净净，为什么蒋舸的发言变得只有那么少了呢？

别的不想多说了

这样说来，就算是删，也是两边都删，其目的应该不是偏袒哪一方。

wxc124

看来好生热闹！国辩未开，虾辩先行啊~~莫非这就是“社会效应”乎？哈哈

水若寒

下面引用由dean在 2003/09/25 03:54pm 发表的内容：
1。看看我的二辩陈辞，也请你去拿个马表来对一下，我的被删了多少？——一段关于中世纪教会的，一点不剩
2，看看自由辩论最前面的几个回合，我们的又删了多少，苏哈托的，大马足球联赛的，删的干干净净，为什么蒋舸的发言变得只有那么少了呢？

不知道vcd跟央视当年在国庆时的转播是否一致？因为dean所说的被删的部分在当年的转播中都能看到；另外，在西苑出版社出的那本介绍01比赛的书中也没有被删。

xinxi

下面引用由就是商业行为在 2003/09/24 03:14pm 发表的内容：
2001年决赛，金钱辩，电视里马大锦添的发言时间是多长，你可以找一张VCD拿一块手表，去测一下。自由辩双方的时间也可以测一下，然后想想除了你看到的马大“强奸”的例子以外，那么多时间他们在讲什么？为什么没　...

看来你是以你之心度别人之腹了。任何一个想真正对比赛结果进行分析的人，都没有仅仅依靠看电视录像就作出评判，《金钱辩》这本书完整的记录了01年双方所有被删去的陈词，可是我们看来看去，也没看出马大怎么会获胜。武大很多被删去的话都特别幽默和具有现场效果与感召力，多亏中央电视台删掉了武大这些精彩的部分，否则辩论的这么好还被判输，辩论迷们还不当场就被气死。
我个人倒是觉得中央台删的还是少，应该只留一句马大的“强奸”的发言，因为除了强奸，其余的论点和事实都在自说自话，并不成立。
在得知辩论结果后，国内一片惊呼，一位网友惊奇的问道：真不知道能抵挡住余磊、袁丁的进攻、能攻破周玄毅、蒋舸防守的队伍到底会强大到什么地步？后来看了比赛后才知道，这样的队伍根本不存在，这里毕竟是人间。也因为是人间，才会出现－－－－－很难很难很难很难。这些很难说明了什么，我想大家都心知肚明。
如果真的是现场的人都认为武大应该输，为什么会有评委向武大队伍翘大拇指，为什么台湾的同学要与武大照冠军照。
最后替中央电视台说一句公道话，中央电视台就是一千个不好，一万个不好，至少在出辩题上讲究逻辑的对等。不会出现一方捧着馅饼，一方只能缴械投诚的辩题。