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【辩词】崇祯应不应该南逃 第六届 复赛EF组

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发表于 2015-2-22 20:55:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
甲级联赛复赛E组比赛
辩题:【崇祯应不应该南逃
正方: 【大漠孤烟 一辩: 韩慧芳 二辩:黄玺 三辩:柳冠洲
反方: 【蓝雨 一辩:高清滢 二辩:杜澜 三辩:杨皓
评委: 梁斐烨,张赫然,杨宽

正方【大漠孤烟战队】立论:
谢谢主席,大家好!
   我方认为崇祯应该南逃,是基于他作为一个皇 帝所应承担的责任,在内忧外患面前他应该做出的一种更负责任的选择。
    从崇祯十四年正月开始,明廷与满闯两军的战争就没有停过,特别是松山之战,明政府在北方的军事力量已经基本崩溃。到了崇祯十六年的十月,潼关之战孙传庭战死,把最后一支有战斗力抵抗闯军的军队也损失掉了,李自成的军队切断了南方对北京的物资供应,满清的威胁又牵制了关宁军,根据史料记载,李自成在进攻北京时,北京的总防御力量不超过3万人,其中还有4000武装宦官,根本无法防御北京城,更有黄河决堤,瘟疫流行这样的天灾,北京城是真的守不住了,当时崇祯唯有南逃才能得到一个喘息的机会。在李自成兵临北京城下之前,这时候有五个月的时间,正是一个机会。留得青山在不愁没柴烧,只要崇祯活着,明政府名正言顺的皇 帝还在,不论是闯军还是满军都不会那么肆无忌惮,吴三桂也师出无名,南明朝廷更不会在内斗中耗尽。
    我们再来看,崇祯南逃有什么优势条件,为什么说他南逃有机会使局面好转。首先,明朝有一个独有的优势,就是“两都制”,南京有一套现成的行政班子,崇祯南逃之后可以马上展开建设。当时的北方已经是天灾人祸,而江浙一带却依旧繁荣,又有长江天险作为天然屏障,是休养生息最好的地方。即使把北方暂时让给李自成,也是个烂摊子,我们可以坐山观虎斗。事实证明,后来李自成在与吴三桂和清军的战斗中也是以失败告终,之后,崇祯大可以再举兵杀回去。另外,崇祯的皇 帝地位也具有天然合法性,南明几个小朝廷为了争权夺位,内斗不断,如果当时崇祯过去,可以避免内斗内耗,保存实力,养精蓄锐。
    再说崇祯作为一个皇 帝他的担当和责任,他死守北京虽然得了一个“君王死社稷”的好名声,但是却给汉文化带来了不可挽回的损失,南逃还可以一定程度上保护汉文化的传承,给文化一个过渡期,满清南下的过程,正如当年的蒙古铁骑,是一种掠夺式的侵略,对汉文化会造成不可挽回的损失,崇祯应该吸取历史教训,不要让我们的文化再遭断层,后来事实证明,满清一路屠杀抗清军民,如扬州十日、嘉定三屠、江阴惨杀等等,制定了剔发易服等“十从十不从”的民族奴化政策,使得汉文化惨遭断层之祸,直到康熙年间才开始有所好转,倘若崇祯南逃,在江南休养生息,屯聚兵力,这样的文化断层便不会如此惨烈。
    所以,综上,我方认为,崇祯应该南逃。


反方【蓝雨战队】立论:
Coming soon...
甲级联赛复赛F组比赛
辩题:崇祯应不应该南逃
正方: 花儿朵朵开】队 一辩:居安苒;二辩:张雨莲;三辩:吴宏宇
反方: 浙江大学宁波理工学院】队  一辩:莫宁;二辩:宋谦;三辩:吕豪辰
评委: 梁斐烨、张赫然、杨宽

正方【花儿朵朵开】立论:
谢谢主席,问候在场各位
崇祯是明朝第十六位皇 帝明思宗1628-1644年的年号,南逃是指崇祯放弃北京,向南逃至南京。我方认为,崇祯应该南逃,原因有三。
一、当时北方自然灾害严重,民不聊生;再加上,李自成率领的农民起义军在陕西,河南一带叛乱不断,将要兵临北京城下;而北部皇太极率领的女真族不断向南侵 犯。北方内忧外患,局势已乱,兵临城下之时而援军还在百里之外。因此,崇祯只有两条路可选,要么南逃,要么等死。
二、南方优越的条件使得南逃可以作为一种缓兵之计,韬光养晦争取一个地理和时间的优势,以退为进,延缓与李自成及清朝的直接冲突。
1.明朝中后期,江南商品经济发达,资本主义萌芽发展,农耕经济稳定,两湖两广地区作为粮食中心,有“苏湖熟天下足”的美誉,为明军北进提供了充足的后勤保障;
2.明朝独有两京制度,在南京有一套完整的行 政 班子,可保证崇祯在南逃之后迅速形成行 政 班子,稳固 政 权。
3.南方社会比较稳定,李自成的兵力主要在北方,且南方有将近百万的明兵,既有左良玉,李定国,郑成功,史可法等名将,又有长江天险作为天然屏障。军事位置优越,必要时可与北方划江而治。
三、崇祯皇帝其身份的号召力比太子和旁系血脉的王爷等更强,能够号召全国,尤其是南方人民和有志之士,一起反抗清军。崇祯自杀后,有一大批大臣随其一起以身殉 国,说明崇祯作为一代明君,还是有很好的民众基础的。崇祯在南京亲自建立南明政 权,相较于太子和其他旁系王爷任南明后主,更具有正统性,更能够团结明朝可用势力,甚至是召集流亡兵力,重攻北方,延续明朝统治。
虽然从传统道义上讲,君王应该守住祖宗所在之地和留下来的江山社稷,但是更应该以守住国家为主,没有 政 权,又何谈保护?舍小求大,以退为进,应该是崇祯当时更好的选择。
因此,我方认为,崇祯应该南逃。


反方【浙江大学宁波理工学院】立论:
谢谢主席,大家好。
很高兴今天跟大话讨论崇祯该不该南逃的话题。
讨论本辩题前,有一个很重要的的前提,即不能使用上帝视角。当我们纵观几百年以来的历史,可能我们能够很轻易的看清当时的时局时势,可是我们要考虑到,要站在崇祯皇 帝的立场,通过崇祯可以接收到的信息去理性判断该不该南逃才更有意义。当然我们也不得承认,崇祯在一些关键决断和战术处理上出现了错误,当时孙传庭与李自成激战潼关,朝廷催战,无奈草率出战也是导致后来兵败如山倒的起因。
    我方认为崇祯不该南逃,理由有二:
第一,以当时的明朝实力来看,崇祯未必守不住北京,当然我们不能从北京已经完全被包围的角度来看这个问题。在此之前,崇祯完全有可能可以利用手头上的兵马,守住北京城。历史上,北京也产生过危机,比较有代表的是土木堡之变。也是出现了危机,最后得到化解。当时的崇祯手上还拥有镇守山海关的吴三桂,他手下的关宁铁骑是明末组建的一支兵力并不很多、但战斗力相当强的骑兵部队,是明末最精锐的部队,能与满清的八旗军正面交锋,此时调回来换防李自成也合情合理,吴三桂也完全没有必要为李自成守山海关。此时便匆匆南逃完全没有必要。另外还有一点不可忽视,事实上中国历史上也少有能重新从南方打回来的政权。
第二,在当时两军完全可以抗衡的前提下,崇祯理应在北京稳定军心,积极号召军民抗击李自成,提振军心。退一步讲,即使崇祯皇帝担心自己被李自成击败,完全可以派太子去皇觉寺或者南京,皇觉寺是明朝皇帝开国皇 帝朱元璋曾经出家的地方,当时正需要修缮,安派太子前去监督,名正言顺。也可以在长江以南地区集结明军,做好作战的准备。明朝在永乐帝年间迁都北京,但在南京拥有完整的行 政 系统和行 政 人员,太 子有皇 帝的授权,在南京监国作为抗击敌人的第二大本营,也完全没有问题,即使出现北方出现意外,太子成为正 统 接班人也复合法理依据。
当时候明朝也不缺少精兵强将,包括当时的兵部尚书孙传庭,正在山海关的吴三桂等等。还有一点,南方没有马场,不像河套地区,没有办法大规模培养骑兵,这点上从南方 收 复 北方很吃亏的。作为一名皇 帝,他的名声和历史地位也需要我们去考量,岂能鲁莽南逃。
    故我方坚定认为,崇祯皇帝不应该南逃。

超级联赛复赛E组比赛
辩题:【崇祯应不应该南逃
正方: 【闹钟竟然没响要哭了 一辩: 梁凇瑀;二辩:李    旭;三辩:杨文著
反方: 【毓秀书苑战队 一辩:朱   煜;二辩:代翰璋;三辩:徐伟健
评委: 何若灵,赫英歌,于夫

正方【闹钟竟然没响要哭了】立论:
好的谢谢主席,问候在场各位,今天啊,我们谈论明末崇祯皇帝应不应该南逃的问题,我觉得我们首先需要解决一个疑问,就是今天我们是在以一个什么样的标准来衡量崇祯南逃的问题,是当时明朝文武百官那些所谓“救亡图存”的“理性”,还是崇祯皇 帝自己“天子守国门,君王死社稷”的所谓“大义”,亦或是后人开上帝视角来用崇祯身死之后的扬州十日,嘉定三屠来批判?我们认为啊,这些标准都无法完全客观的判断崇祯的选择,今天我们的标准是两个字,“职责”。
古人云,在其位,谋其政,崇祯贵为天子,一国之君,在国难当头,大明 政 权 危难之际,崇祯所做出的每一个选择,走的每一步,都应该也必须是有利于大明政权的生存与延续的,他 执 政 前十七年做的对与错我们暂且不表,但当李自成逼近北京,是坚守还是南迁,他的这一个决定,必须要对大明朝负责,这是一个君王的义务和职责。
当年李自成率军从西安出发,逼近北京时拥兵二十余万,而当时北京守军加上城内4000官宦也不过五万,而且崇祯十七年,北方连续遭遇第五次小冰河期和持续三年的大旱,京城守军已断军饷六个月,还有史料记载当时北京城内还爆发了大规模的鼠疫,而李自成的闯军一路连克开封潼关承德保定,士气正旺,即使不看600里外虎视眈眈的十万清兵,北京乃至整个北方也是当时的大明朝的“死地”。那么可见,当年的北京已无坚守的必要和可能,但是,大明朝远未到必须 灭  亡的时候,自永乐大帝朱棣迁都北京,实行“天子守国门”的时候,他就为明王朝留了条后路,陪都南京,陪都南京一直是整个南方系的政治中心和经济中心,而且,扬州史可法,武昌左良玉,德昌朱由崧还有江北四镇这些南方系将领的兵力,无论是李自成张献忠还是多尔衮都无法与之抗衡。而且,当时南方工商业发达,长江天险在握,且没有北方的干旱和瘟疫,无论是兵源还是粮饷都是当时大明朝的“东山再起”之生地。
那么可以看到,从一个君王的职责来看,从对大明朝负责的态度来看,崇祯当时应该而且必须选择“生地”将大明政权南迁南京。
那么就到了下一个问题,怎样才能保证这个南迁的政权的稳定和发展,这一点我想用一些史实资料来论证,南明政权作为当时中华版图上最大的势力,在仅存的十八年中却经历了三个皇帝一个监国,而且左良玉,李定国,孙可望等不停地发动各种名为清君侧是为争夺“正统”王权的内战,导致清军趁虚而入,最终灭亡了南明。从这段资料来看,南明政权之所以没有延续的原因,很大一部分在于缺乏“具有威望的正统皇帝”。而在当时,无论是各路亲王还是乳臭未干且无忠臣辅政的太子,都没有崇祯这个“正统皇帝”的人脉和威望,所以,崇祯本身也应该且必须同时随政权南逃,稳定 政 权 ,伺机东山再起,恢复中原。
崇祯之前可以犯错,即使他已经错了大半辈子,但这一次,他不能再错了,他应该率政权南迁,为了天下苍生,也为了大明朝,谢谢。

反方【毓秀书院战队】立论:
  谢谢主席,大家好,崇祯作为明朝的亡国之君,最终恪守了天子守国门,君王死社稷的原则,最终煤山自缢而死,今天双方讨论崇祯应不应该逃,即应结合崇祯个人的性格特点,又应综合当时具体现实状况,讨论这个辩题的意义在于以超越历史的角度去评析当时的事件,所以今天我方不会以所谓历史潮流,既定事实来否定对方,也希望对方辩友的假设建立在合理的基础之上,单纯的虚设对于今天今天的辩题毫无意义,我方认为崇祯不应该逃,原因主要有二,
   首先 在当时的情况下,南逃亦无济于事,政 治 上当时无论是官 员 任命,监 察 制 度 等日常运行的 行 政 系统都处于一种崩溃的状态,虽然南京有着同样的一套 行 政 系统,可当时崇祯刚愎自用的性格早已和臣子离心离德,袁崇焕,孙承宗,洪承筹,孙传庭均是不世出奇才,最终却是斩的斩,降的降,到最后一同殉国的只剩下个太监王承恩,也最终留下了朕非亡国之君,臣乃 亡 国 之臣,诸臣误我的愤慨,经济上,当时明代的经济系统已经处于瘫痪状态,1632年,据340个县的上报,税收拖欠达到了50%,甚至更多。这340个县占到了整个帝国财政税区的四分之一以上。而且,其中的134个县事实上没有向中央政府上纳任何税收,连国家运营的基本来源都无法维持,这样的情况下,即便南迁,崇祯皇帝一样面临着囊中羞涩的苦恼,试论这又有何作用。
其次,崇祯不愿逃,南迁的想法在李自成攻破保定之时,李建泰就已经提出,可是当时崇祯一口回绝:国君死社稷,朕将焉往,崇祯在位17年,正如明史所言 不迩声色,忧劝惕励,殚心治理,可即便如此,由于本身继位时就是个烂摊子,臣僚之党局已成,国家之法令已坏,边疆之抢攘已甚加上本身崇祯性格的刚愎自用,喜怒无常,即便17年如一日,早起晚归,夜以继日,依旧眼睁睁的看着大明王朝毁于一旦,当李自成兵临城下之时,崇祯已心如死灰 这样的结束对崇祯而言又何尝不是一种解脱
  崇祯的不南逃,是历史的必然,也是其个性的使然,或许还存在诸多可能,但我方想先这样的选择才会是这个战战兢兢17载的 亡 国 之君最好的归属,真如,明史结尾所言,度越千古,亦可知帝之蒙难而不辱其身,为亡国之义烈







 楼主| 发表于 2015-2-22 21:06:11 | 显示全部楼层
超级联赛复赛F组比赛
辩题:【崇祯应不应该南逃】
正方: 【湘潭大学百灵鸟战队】 一辩: 杨   帆;二辩:黄宝莉;三辩:查   恒
反方: 【中国矿业大学辩论队】 一辩:徐方瑜;二辩:曹田敏达;三辩:周雪鑫
评委: 邹博,何若灵,赫英歌
正方【湘潭大学百灵鸟战队】立论:
在附件下下载可看。

正方【湘潭大学百灵鸟战队】结词:
刚刚接到这个辩题的时候 我认为这个辩题是一个单纯的历史问题的讨论 但是当我们去仔细研究崇祯的生平以后 我们会发现 我们每个人身上都或多或少的会有崇祯的影子 我们必须面对一个命题 就是我们如何面对不成功的自己 甚至是失落 失意的自己 崇祯17岁斗 阉 党,理朝政,撑着这个风雨飘摇的祖宗家业,但是当自己付出的一切都化为泡影 最终功败垂成的时候  崇祯应该怎么做 当崇祯踏上煤山之时,已经没有了重整河山的勇气与信心,但是我们抛开所有的历史细节,一代帝王,或者是一个普普通通的人是否应该要有重整河山的勇气? 我们每个人都会有有人生失意之時,面对此时不成功的自己我们应当如何自处,我们有无数的理由让自己随风而去,遵循祖训也好,無力回天也罢,从此哪怕洪水滔天也与我无关  但面对现实种种的不顺,重振旗鼓只需要一个理由,那便是我还没有输,即便死我也也要死在奋斗的路上 这两者何者才是我们应该拥有的精神状态

反方【中国矿业大学辩论队】立论:
谢谢主席,各位好,今天我方观点为崇祯不应该南逃。
刚才对方辩友向我们描绘了诸多崇祯如果南逃的美好蓝图,可就如那句“理想很丰满,现实很骨感”一样,根本不具有可行性。
首先,我们不妨先来看一看崇祯第一次有南迁的念头是什么时候,已是1644年的正月初四,此时李自成已控制了中原地区并决定发兵攻打北京。当时崇祯 皇 帝 如若南迁,只能途经山东沿京杭运河前往南京,却面临着两个困境:其一,没有军队保护。如果 皇 室 宗 亲 满 朝 文 武 都要随行,那势必需要召回还在山海关阻击清军的吴三桂回京一起南迁,这时就要面对如狼似虎扑过来的清军以及西边闯王的两面夹击,而如果不叫吴三桂撤军,崇祯一走了之,没有大军随行就只能轻车简从以求 隐 蔽 ,但绝对是前脚走吴三桂后脚就降了清军,没了后方粮草补给吴三桂这么精明一人怎么可能领一城之兵抗击清军做困兽之斗,这样崇祯自己南迁之路没有军队保障不说更是将 北 方 直接拱手让与 清 军。第二个困境却是1642年北方地区就爆发的鼠疫,自江淮至京师,数千里地内荡然一空,即使有城池的地方,也仅存四周围墙,一眼望去都是杂草丛生,听不见鸡鸣狗叫,看不见一个耕田种地之人。山东境内更是连树皮都快啃完了,大军过去没有粮草不说,遇上流民,更会产生暴乱。所以此时南迁,北有清军追击,西有闯王阻击,南下之路更要经过瘟疫区没有粮草供给,崇祯皇 帝是想逃也没有办法逃。
接下来我们再来看一看,假使这个包围圈不是那么令人绝望,有渡过长江的一线生机,崇祯到底会不会逃。且不说执政十七年,崇祯多疑的性格 诛 杀了众多大臣导致 君 臣 不 和,满朝各有各的算盘,只会折中固守北京城等待援军,而想要做千古明君的崇祯皇帝也不愿让自己背上丢 失 国 土,弃 祖 宗 社 稷 于不顾 的 昏 君 以及不肖子孙的骂名。再者,逃出去被俘受辱还可一死保尊严,但女眷被充作军妓任敌人玩乐、祖 宗 陵 寝 被挖开这样的屈辱,一个平民百姓都会以命搏之,更何况是一代帝王,在明朝这样一个文人风骨发扬到极致的朝代, 皇 家尊严远高于生命。最重要的是,今天崇祯帝死去还有太子,还有朱氏宗亲还有满朝文武扶持,明 朝 就 不 会 灭,但是,如果崇祯抛下前线为他守卫边关的吴三桂逃跑了,寒了天下所有将士的心,朱氏也就没有什么再被拥立的理由了,那大明才是真正的 亡 国。
综上,崇祯不应该南逃。

150212湘潭.docx

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