我看完决赛录像后的评论-给复旦的辩手

Slot · 发表于 2004-7-19 10:50:58

[这个贴子最后由slot在 2004/07/19 10:47pm 第 8 次编辑]

终于看完决赛的录像,复旦的胜利是毫无疑问的;

1.立论框架相对完整.
2.综观全场比赛,复旦四位辩手表现出很好的风度,我觉得风度比世新的还好一点.执中有点急了,自由辩论的时候抢说话.这样的情况在亚太赛也出现过.
3.质询是新的尝试, 规则尚未完整;世新二辩和三辩在质询时问题单一,又不让对手进行归寥,经常半途终止对手的发言,是导致象吵架的主要原因.但根据规则,在这样的情况下,被质询方可以跳出逻辑循环或悖论来阐述观点.
3.对于复旦四辩的指责,我觉得是过分了.尤其是功利的指责.我觉得有些人断章取义,故意制造这样的现象,并把他升华为复旦的辩风,更是难以明白.我相信,黄执中在听完那段话,就未必和指责者有同样的感觉.看看他的拍掌吧.
4.对黄翔的指责如:手插在裤袋里(应该有两三次是左手的大母指插在口袋里几秒),身体抖动(应该是在背稿或者琢磨着结辩词,亚太赛的时候,易杰也有类似的动作),和台下的打招呼(可能是漏过镜头了, 没有看到).指世新立论太单薄那句话,是让人感觉有点刻薄.还有, 手部的动作太大了,都是应该吸收经验改善的.作为一位年轻的辩手, 四辩表现相当不错.但是,诚如很多人所指责的,还有很多的提升空间.
5.复旦这个队据我印象应该是首次走出大上海打这样的大型比赛,表现应该是可以的, 辩风也没有什么大问题.希望你们继续加油努力!

lyjinxiu · 发表于 2004-7-20 00:02:02

还没看比赛录像，不好多说什么
不过单凭几篇批评文章所罗列的复旦的罪行
……
呵呵，福建最近是比较热，大家需要散热

反正我是搞不懂这么一句怎么就让大家如此痛心疾首
反正我是不得不想起一句话叫做欲……
当然，可能是我的rp有问题

BTW:这次有事情没能在家门口看到这么有意思的比赛，遗憾遗憾

遗忘成都 · 发表于 2004-7-20 18:44:42

复旦对付黄执中的结辩上策略不错。
但是4辩的语言太刻薄了，虽然用更多事实层面攻击是必要的。
当然黄大叔有些力不从心的感觉。

彼岸红叶 · 发表于 2004-7-22 12:30:19

对复旦的批评太多了，但是反过来想想，这次他们只能是冠军，冠军只能是他们。
如果他们没有战胜辅仁大学，但是无可否认他们一直处在攻势的位置，显然比华中师大要胜一筹。他们只要能分数比过华中师范大学就可以进入冠亚军决赛了。
世新立论剑走偏锋，竟然也开始了定义之争（遵守规则是不是合作）。所以复旦辨风再差，他们好歹比较到位（看过treeing的文章了）。
不过黄翔是医学院的，在复旦这个专业在理科领域中本身质量不高。他有一点把企业是被环境同化的结果呀

cloud · 发表于 2004-7-22 23:02:19

好像没有人对复旦拿冠军有异议
8过是觉得他8够好
就好像大家那99西交、01武大为标准来评判，觉得中山8够好一样

taoge · 发表于 2004-7-24 23:32:41

人家黄执中兄都急死了呢。
别说风凉话
不过复旦的四辩实在狠。。。。

蓝色的平静 · 发表于 2004-7-27 21:54:10

都是比赛嘛。尊重评委的评判，复旦能把执中学长逼急那也成功之处啊，四辩不要刻意在结辩中提高火药味就更好了，当然他真的很不错，执中学长可比他大哦，经验也比他多，能做到这样，8错8错！！！！！！！！！！！！！！！！！！

彼岸红叶 · 发表于 2004-7-28 23:40:06

这倒是，执中20岁时可能还没有那么喜欢辩论吧。
黄翔除了几句话不太恰当以外，总体而言不错。陈倏盈攻击力很强。二辩尚需努力。花辩只不过是另一种风格而已，不能说他们违背辩论的本意。律师在法庭上、墨子劝非攻，其实都含有“花”的成分。

蓝色的平静 · 发表于 2004-7-29 09:49:40

[这个贴子最后由蓝色的平静在 2004/07/30 10:38am 第 1 次编辑]

我不认为律师的法庭辩论那叫"花"那些可都是要用事实为依据的,可不比辩论,用上花辩拿不出证据那可是要输的哦,中国法律不完善,可是程序上可是完善的吓人啊,以法律为准绳不一定,但以事实为依据可是一定的!!!!!!!

Johnson2004 · 发表于 2004-7-30 10:34:33

复旦的胜利固然没有异议，但从风格方面来看，其花辩特点依然太浓许多地方并非打到点上，但却达到很好的表面化效果，使这回很水的评委认为很强，实际上西安交大的辩风更能体现儒辩的特点，更可谓是高境界。

蓝色的平静 · 发表于 2004-7-30 10:37:43

又来了！！！！！！！！！无语。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

彼岸红叶 · 发表于 2004-8-2 16:31:51

我没有说中国的法律——中国的法律嘛，以法治国，法律很多，样样都有依据

我说英美法系的律师在法庭辩论时很就很讲求技巧

蓝色的平静 · 发表于 2004-8-2 20:38:07

英美法系律师不是重技巧拉，最主要是因为英美法系国家的开放性和法官的自主性都要比大陆法系来的要好！！！英美法系有判例制这就是体现法官自由度的一项！！！但正因为这样所以英美法系更重证据，就比如一个好的律师在开庭前他会收集所有有利于当事人的证据，甚至是一个目击者的证词有时就会成为一场案件的胜诉关键所在，就比如辛普森案件！！！！！！那是英美法系的典型例证！！！在那个案件中辛普森的律师基本上没有用一点的技巧，只不过对证据的收集工作做的太完美了！！！而这就恰恰迎合了英美法系主要证据定罪的惯例，所以赢得了胜诉！！！！

彼岸红叶 · 发表于 2004-8-2 20:49:18

你挑的都是著名的案件，大凡著名的大型的案件，如果真的是靠技巧取胜的话，那么英美的治安可就乱了套了．
我想你应该出国住一段时间，最好去考察考察那里的法院（要暗访），你就会发现＿证据虽然很重要＿但是律师可以一切尽在掌握

蓝色的平静 · 发表于 2004-8-2 20:55:59

[这个贴子最后由蓝色的平静在 2004/08/02 09:04pm 第 2 次编辑]

不好意思，我老姐就在美澳大利亚进行司法派驻，我本人是学习法律的，我是没有出过国，不过我对英美法系的制度也不是陌生的！！！！！！！关于楼上所说律师一切尽在掌握我是没感觉，就算是吧，那不妨打个比喻，一场民事诉案，双方都请了一个楼上说的一切尽在掌握的律师，那倒底谁更尽在掌握呢！！！！！，再说就算楼上说的有发生（比如刑事案件中），那也只能代表英美法系国家的司法腐败，而不能说英美法系律师在案件中一切尽在掌握！！！！！！！！！就是真的尽在掌握那更说明他收集证据足以让他赢得案件的胜诉！！

terryhou · 发表于 2004-8-2 23:27:32

这个……平静啊……你说话能不能少用一点感叹号？汗……很容易让人误会你说话很激动的说……

像我，用多一点省略号多好……一切尽在不言中……

蓝色的平静 · 发表于 2004-8-3 10:06:35

这个————————明白明白，呵呵。。。。。。。。。

一叶知秋 · 发表于 2004-8-4 17:45:21

哎…………
终于体会到用省略号的好处…………

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