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正方:安全管理比安全设施更重要,反方:安全设施比安全管理更重要

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发表于 2014-6-25 09:40:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
正方:安全管理比安全设施更重要,反方:安全设施比安全管理更重要
我是正方
两者都重要的前提下,怎样才能更有说服力呢?设施是实实在在的硬件投入啊
发表于 2014-6-25 19:11:50 | 显示全部楼层
楼上写的很全面了,提点个人意见仅供参考。
安全管理和安全设施之间的比较,落到最后,其实就是人和物的比较,相对于物,人更灵活,相对于人,物更稳定。那么其实两者的到底哪个更重要在于对于安全设施和安全管理本身所希望解决的问题,也就是安全隐患的解读和理解。安全隐患的发生,主要是因为人的不稳定,还是因为物的不灵活,或者换句话说,我们在面对安全安全问题的时候,是将预防和解决的希望寄托在稳定但是不灵活的物上,还是灵活但不那么稳定的人上。
凡是人的问题,都在不稳定,简单来说就是是人就会出错,安全管理的目的就在于我们希望能够最大限度的利用好人的灵活的同时通过管理手段和措施将人的不稳定性减小或者减小不稳定性会造成的安全隐患转变为安全事故的可能。
凡是物的问题,都在不灵活,简单来说就是机器太死板,这种死板是它本身稳定这一优点所必然带来的结果,随着时代的发展和进步,设备本身并不能够进行自我更新,虽然在现有问题的解决上,旧的设备能够稳定的解决,可是旧的设备往往对于新的问题显得束手无策。设备更新的目的就在于通过设备的更新换代来不停的滞后于现实的避免安全隐患或者解决安全事故。
而这两者的最主要目的往往并不是解决安全事故,而更侧重于预防安全事故的发生。
所以两者的比较并不是建立在各自的优点或缺点上,而是建立在对于安全事故的解读与理解之后,其各自特点在现实中的需求程度以及发挥程度上。比赛的争夺并不在你有什么我有什么上,确定好安全隐患或者安全事故本身的特质,之后就什么都好解决了。而防守也很简单,我的特点是我的优点也是我的缺点,灵活必然难以稳定,稳定必然难以灵活。
以上。
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发表于 2014-6-25 16:18:34 | 显示全部楼层
这是我对论坛内另一位朋友的回复,你们辩题很相似,希望能够帮助到你。
正方:在安全生产工作中安全作业行为更重要。
反方:在安全生产工作中安全防护设施更重要。
简单说一些我的看法,希望能对你有帮助。这个辩题最重要的是“更重要”的“更”字。也就是说前提条件是“行为”和“设施”都很重要,所以切忌不要否定任何一方的重要性。也不要用排除法来论证。用如果没有“行为”或者“设施”这种排除法来只能证明出必要性,必要性只能等同于重要性。而这个辩题的关键是如何提出一个有利的评判更重要的标准。我觉得可以从以下几个方面考虑一下:第一、在安全生产工作中,“行为”和“设施”谁占主导性。我们可否这样倒推一下,在制定安全生产制度的时候,制定的原则或者说是出发点是要保护生产还是要保护生产的人?我觉得应该是要保护生产的人。所以我们可以推论出在制定安全生产制度的时候,主要考虑的是人,而人在安全生产中的体现就是行为。进而可以得出“行为”在从安全生产的制定开始就具有先决性的主导地位。而设施是为了对人的保护更加周全一些。第二、“行为”和“设施”谁具有决定性?我觉得安全生产就是规避风险。规避风险分两种:一是防止风险发生,二是降低风险后果。我们可以去论证行为是防止风险发生,设施是降低风险后果。举个例子,我们为什么要带安全帽?不带安全帽会被掉下来的转头砸死,带了呢?砸个半死。而行为却可以不让转头掉下来,杜绝这个事情发生。以此论证行为具有决定性。第三、行为和设施谁具有可靠性。生产本身是一个动态的过程,会有千变万化的情况发生。而防护设施只是对可能发生的一部分,或者是一大部分情况有保护作用。所以不可避免的有滞后性。而行为是可以根据实际情况不断的做出调整,具有可靠性。
    对方可能的立论点有:“设施”比“行为”具有稳定性和保障性,对于这些不用去否认,只需论证稳定性+保障性=重要性。你们也承认设施的重要性,但辩题是比较谁更重要。而我能想到的对方比较致命的辩题是大型的现代化生产流程中“设施”比“行为”更重要。举个例子就像大型的现代化生产车间,几十台上百台设备运转或许只需要一两个人甚至不用人操作。这个时候“设施”就比“行为”更重要。对于这一点我能想到的破解方法是 :一是看整体,或许某一个车间人参与的较少,但要从整个生产过程去论证行为的更重要性。第二可以去扩大行为的的感念,只要有人就有行为,也就是说只要有人参与的环节就都属于安全作业行为的范围。而生产设备不都等同于安全防护设施。举个例子,一个大型的现代化生产车间,你们可以去论证那几十台上百台的设备都属于生产设备的范畴,或许只有天花板上的一个防火喷头才属于安全防护设施。也就是说一定要把放对方的“设施”限定在一定得范围内。
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发表于 2014-6-26 16:07:31 | 显示全部楼层

想请教一下    在安全生产工作中监督检查比自主检查更重要!    我方是监督检查更重要  请问怎么入手啊
发表于 2014-6-27 14:30:56 | 显示全部楼层
枯朽哲人 发表于 2014-6-25 19:11
楼上写的很全面了,提点个人意见仅供参考。
安全管理和安全设施之间的比较,落到最后,其实就是人和物的比 ...

想请教一下    在安全生产工作中监督检查比自主检查更重要!    我方是监督检查更重要  请问怎么入手啊
发表于 2014-6-28 10:27:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 微信号Thom918 于 2014-6-28 10:28 编辑

我是从事安全工作的。

在安全行业,导致事故发生的主要有两方面原因:人的不安全行为和物的不安全状态

安全管理对应人的不安全行为。
安全设施对应物的不安全状态。

这两者都重要,若是非要辨明哪个更重要,只需要看这两者中哪个是因,哪个是果。

人的不安全行为往往会导致物的不安全状态。

因此纠正人的不安全行为的安全管理重要性要大于安全设施。
 楼主| 发表于 2014-6-29 20:18:29 | 显示全部楼层
问题怎么提啊?纠结
 楼主| 发表于 2014-7-4 16:30:49 | 显示全部楼层
谢谢给位朋友的大力支持,我们赢了,通过比赛,了解到我们应该把管理细化,从高层管理到基层管理出发。现在又迎来了下一场辩论赛,有点棘手啊~~安全生产中他律比自律更重要,想找个亮点把最后一场辩论赛打好,请各位朋友支个招~谢谢谢谢
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