[求助]“惯性思维”与“党代表”的冲突——人活着是为了自己/别人

情海醉侠

   刚拿到这个题，正方，一周后打。当然霸道立论都可以做：“人的行为完全是利它/利己的”但是这等于完全拼花辩能力，没啥意思。
   我觉得这个题目恐怕也就是在中国会有这个困境：正方是接近惯性思维，但是容易被扣上自私自立，甚至反社会主义的大帽子。
   请教诸位大大，如何解决这个困境呢？

鼠儿吱吱

完全利己，但是我们应该教育人们，使人的目标变成“为共产主义事业而奋斗”，于是我们为了“自己的理想”，当然是为自己，但同时也为社会。

这正是基于人的本性做出的正确价值倡导。

还在学习中…

为了自己，与利己之间，应该是可以找得到差别的。比如说，古代人讲修身养性，
看起来是做一些利人的事，但本意是为了自己。也就是说利己未必要损人的。

情海醉侠

   谢谢大大，我觉得这个题是不是应该分两层来看：
   1、事实判断上，生活确实是为自己（别人）
   2、价值判断上，生活应该是为自己（别人）。或者说应该倡导为自己（别人）的价值观。
   正方应该是立足1打2，而反方是立足2打1。
   如果我方说为自己的出发点去做人做事（生存——发展——成功），但实际上过程中有为别人（的效果）。这是因为在人的社会属性和广泛社会分工的情况下，纯利己的成功很难实现。就象改革开放，我们为里发展搞活，但过程中外国人必定会挣前一样。这样的观点能站住脚么？

herolandis

二楼的说法好恶……

人为自己活着是一种个人目的，而为他人或者是一种群体目的。设想一下，为什么我们在努力实现所谓的“个人价值”？因为许许多多个人价值的实现促成了社会价值的实现，而这样的一种目的是哲学上的、无意识的，就算是一个自私自利的人，在某种程度上他也是为别人而活着的。做一个最简单的假设，如果世界上存在有供你生存的物质资料，但是除你之外没有他人，请为这个时候活着有什么意义？所以，人的自我价值的实现、对自我的肯定必然依赖于他人的存在，而这就是在客观上“为他人活着”的表现。

情海醉侠

   楼上的话很有点意思，对您所说的这中主观上为自己客观上为别人的生活逻辑能够解释现实，它的意义在哪里呢？
   有没有可能世界上只剩一个人我不清楚，但是假如世界上从来只有一个人，是不可能存在什么社会属性的，不是么？
   楼上说到：“所以，人的自我价值的实现、对自我的肯定必然依赖于他人的存在，而这就是在客观上“为他人活着”的表现。”    
   如果把楼上的观点具体化，作为一个学生我在学校中的主要价值“成绩”需要老师来评定，能不能以此说明其实我是在为老师活着呢？我觉得这种观点是似是而非的。