一个忌讳，不太理解。

小灿

辩论场上最大的忌讳，就是试图用自己的观点，包住对方的观点。这句话要怎么理解呢，求高人指点。

几世优雅

个人认为，辩题无非就是对立和相对比较，用你的论点去包住对方的论点，不就是在承认你的论点的同时也承认了对方的论点么。倘若在相对比较的还好，要是对立的就不好了

枯朽哲人

说说自己的理解哈。。。。
简单的时候 如果你包着打 那么对方在论证自己观点的时候的确听起来好像都是在论证你方得观点一样。。。但是这里你是带着立场的去听的。。。如果我是一个评委或者是一个观众，我只会发现，双方都好像在论证一个问题，双方好像都已经达成了共识，那么这个时候，怎么能够存在辩论的余地？而如果是作为在场上比赛的人。。。其实包着打最简答也做容易被问倒的问题就是，对方辩友既然说我们的观点在你们的观点范畴之中，那么是不是您在论证你放观点的时候也在论证我方观点呢？那么你是不是也承认了我方的观点呢？
辩论重点在于交锋和碰撞。。。没有交锋，没有碰撞，辩论就是去了乐趣和意义。。。

冬至墨忆

比较同意楼上见解

小乘

枯朽哲人 发表于 2012-5-14 03:28
说说自己的理解哈。。。。
简单的时候 如果你包着打 那么对方在论证自己观点的时候的确听起来好像都是在论 ...

呵呵，枯朽，好久不见啊~

我觉得这个东西，不算很大的忌讳吧。有些时候做破题，如果能站在更高的层面来看，承认掉对方几乎所有的东西，但是也要逼对方承认对方的东西比自己的层次低，甚至于让对方的论证为自己的论证服务。也可以理解为“包罗”这个词语，但是立场仍然从原题出发。虽然比较难做到，但我觉得是可行的。
最近我迷恋一个视频“唯有装逼能破剑宗”，是黄大叔的一个海峡杯视频，只看前半部分的话，我就有这样的感觉。黄大叔一贯跳出全场原有局限来做总结，只是他的东西是单独跳开来，而不是明显的“包罗”，但是也有相似，就这个，我觉得真的不忌讳啊~
最常见的应该是这样，利弊型的题目，如果一方标准做得层次实在过低，那么如果被另一方框住了，这比赛就没得打了。
观点不可以被包下来，但是论证的过程可以被包下来，这是我的一点想法。

枯朽哲人

小乘 发表于 2012-5-14 21:47
呵呵，枯朽，好久不见啊~

我觉得这个东西，不算很大的忌讳吧。有些时候做破题，如果能站在更高的层面来 ...

。。。好久不见。。。真的是好久好久。。。现在论坛基本没几个眼熟的。。。江户川柯南除外。。。

黄大叔完全就是结辩绝对不照套路出牌，你和他谈了半天利弊，他和你说 我们今天谈利弊没有意义。。。完全就是血都吐了三斤出来我要是对面。。。。
如果是你说的这种包着，是拿价值打现实或者拿更高一级的价值打低一级的价值。。。这个应该算是立论的高度上的差别了。这当然是最好的了。。。

小乘

枯朽哲人 发表于 2012-5-15 00:12
。。。好久不见。。。真的是好久好久。。。现在论坛基本没几个眼熟的。。。江户川柯南除外。。。

黄大 ...

你已经拿到破题勋章和水王勋章了...对我是有多遥远啊...

以后有空我就会回来上来转转啦 哈哈~

枯朽哲人

小乘 发表于 2012-5-17 00:20
你已经拿到破题勋章和水王勋章了...对我是有多遥远啊...

以后有空我就会回来上来转转啦 哈哈~

这个好像我暑假的时候就拿到了。。。表示没什么压力。。。很多都是新手要常规思路的 所以打起来也比较顺手。。。要是遇到点非常规题目我也就基本不出声的。。。。