正方：大学让我们离梦想越来越近；反方：大学让我们离梦想越来越远；我是反方

秋晨

这次的辩题是：正方：大学让我们离梦想越来越近
                      反方：大学让我们离梦想越来越远
我们是反方。
经过几次讨论，辩友们认为，题目中的“梦想”很难定义。而我们的主要思路是：相较于以往的学习阶段，大学这个小社会更贴近现实，迫使许多梦想面临着现实的考验，也迫使大学生们在现实责任和压力面前不得不走向背离梦想的道路。并且具有更多的空闲时间，更多的选择自由，所以许多大学生们在过度空闲和自由中，有的贪图安逸不去努力而使梦想变成空想，有的选择了更安逸舒坦或者更诱人的方向而离开了梦想，有的在大学的现实环境的压力下中随大流选择了更功利的道路。

求助求助。求破题思路~~大家又是如何定义题目中的“梦想”的呢？？

江户川柯南

楼主其实想得很有道理，大学过程让我们更加清楚地了解了社会的现实、人生的现实，而在这个了解的过程中，人们可能因为发现实现梦想远比自己想象得要费劲许多，于是萌生了放弃年头。主要是您提到的两种放弃。一是被迫放弃，原本小时候想当科学家，可上了大学之后发现考个研都很难，于是就放弃了；原本想像爱迪生那样试验1000次，结果看到学校老师每做一次实验就为经费发一次愁。另一种是自我放纵，空余的时间不知道做什么好，又看到了社会上大量不思进取却丰衣足食的例子，故而自我放纵。

除此以外，并不是每一个梦想都跟大学教育紧密相连的。有的梦想的实现，是需要在现实中不断训练、不断摸爬滚打，而未必需要丰富的知识。比方说想当体育健将，那么等大学毕业出来之后恐怕都已经到了别人退役的年龄了，例如体操。这类的例子，还有很多商界的人。对于这些人而言，大学四年耽误了他们实践的机会，而所获得的知识对于他们梦想的实现的帮助又远不如实践来得重要，那么大学也就让他们离梦想越来越远了。

没有人

江户川柯南 发表于 2012-3-22 15:57
楼主其实想得很有道理，大学过程让我们更加清楚地了解了社会的现实、人生的现实，而在这个了解的过程中，人 ...

我们现在是正方，想定一个标准的话，应该怎么来定呢？？

江户川柯南

没有人 发表于 2012-4-17 10:18
我们现在是正方，想定一个标准的话，应该怎么来定呢？？

如果说标准的话，可以试试如下两个方面：

一是能力。大学的高等教育让我们有了更强的能力来从事梦想中的事业，或者走向梦想的位置。

二是平台。如果我们的梦想是跟科研相关的话，大学的平台可以让我们研究我们想研究的东西。除了大学，有多少其它单位或个人可以支持这样一个既有研究人员又有研究条件的平台呢？

那么，当我们有了平台又有了能力，不就离梦想更近了吗？

18087591

好吧。。稍微码点字。。。。
正方有两种立论
A：  很浅显的那种 大学提供了课程 提供了环境。提供了人脉。。。
      （我是这么拆的。直接划分成梦想和专业相同不相同。。。。相同的让掉。。主打不相同。然后渲染社会责任and so on）

B: 大学是个走向社会的跳板，他能为我们的梦想提供更好的物质基础。
     （拆：是的 我们承认是个跳板。但是 我们需要合适才能完成那不可能完成的社会责任呢。。当我们一次又一次的暂时把梦想搁一边的时候。。是不是我们离梦想越来越远了呢）


以上仅供参考。。大神无喷。。。
需要的话  加QQ详谈吧。。希望能有所帮助

没有人

江户川柯南 发表于 2012-4-18 05:37
如果说标准的话，可以试试如下两个方面：

一是能力。大学的高等教育让我们有了更强的能力来从事梦想中 ...

我们这么想的，
1.大学的内在环境对我们的影响，提高了我们的内在素质和综合技能。包括了，知识，道德，人脉什么的。主要针对大学生说的。
2.大学的外部输出对我们的影响，辅助我们接近梦想。包括人才，科研成果，主要针对没有在大学里面的人。和企业什么的。
3.还是外部输出对我们的影响，但是，这次就扯到民族的高度了。全人类。
我们是觉得这三个论点太类似，好像归成一个也行是的。
至于标准，我是这么想的，大学是通过内在和外延对梦想起促进作用的。好像又是总结论点。最后三个论点就变成了这个。。。。
版主的标准会不会把 梦想 太具体化，而 我们 也太窄了呢？
小妹望请高教。

没有人

18087591 发表于 2012-4-18 19:13
好吧。。稍微码点字。。。。
正方有两种立论
A：  很浅显的那种 大学提供了课程 提供了环境。提供了人脉。 ...

您了说的让我有点晕。。
大学只是提供物质基础，会不会就说的太窄了？
我们讨论的这次辩题里的大学，凡是和大学能扯上关系的都可以。
比如，某某大学出版社的书，也是让我们接近我们充实自己的梦想。

江户川柯南

没有人 发表于 2012-4-21 10:12
我们这么想的，
1.大学的内在环境对我们的影响，提高了我们的内在素质和综合技能。包括了，知识，道德， ...

高教不敢当，您客气了。

你们想到的三点，是从另外一个角度进行的切割，也是非常可行的，可以说在范围上比我考虑到的要广。如果我的理解没错的话，你们的第一点是针对直接在大学里人说的；第二点是针对不在大学但跟大学有联系的人说的；而第三点是针对跟大学没有直接联系但间接受影响的全社会来说的。这三点是可行的，而我的两点应该说可以融入你们的第一点之中；而你们想到的另外两点是相当赞的。:-)

18087591

A      
谢谢主席，各位观众，各位辩友，大家晚上好
诚如对方辩友所言，大学是一个很好的学习平台，我们能学到知识，文化素养等等。这点我方完全承认。大学是一个社会化的过程，其目的就是为了就业，生存。我们说，梦想是人们对美好事物的憧憬和渴望，是较难以实现的。它是一种意识里的追求，动力的源泉，我们对梦想有着坚定的向往和追求。下面，我就我方观点展开说明。
高中三年，我们因为高考而在书堆中奋斗，高考结束，当面对那厚厚的高考志愿指南，落笔填下志愿的时候，我们真的知道我们将要学的真正是什么吗？比如说，我方四辩想要学电子，于是报了电子信息工程。结果才发现，其实学的并不是电子，而是通信。甚至，在当今中国，我们并不一定找得到跟我们梦想相关的专业。所以是不是会有很多人，他们的专业并不是与他们的梦想有关呢。
现在有很多人学的专业不符合梦想。有人是因为分数，有人是因为父母的安排，就业的考虑，有人是因为他们的梦想根本没有对应的专业。1大学是个很好的自我成才的平台，但是对专业和梦想不相同的人来说，专业课对于梦想只会是浪费时间。2对方辩友会说我们有选修课，有图书馆，有辅修，旁听。我们可以为了梦想而去奋斗。但是各位辩友想过没，大一的确有许多的课余时间，但是大二以后呢？我们会有越来越多的专业课，越来越多的考级考证。所以你根本没有那么多时间去完成你的梦想。3对方辩友还提到学习氛围，那么对方辩友考虑过没有，当我们大四的时候，我们的周围都忙于考研，工作的时候，我们却还在为了梦想学画画？ 对方辩友不觉得这个很可笑吗？
即使，有些人的梦想和专业是相接轨的，但是他们真的离梦想越来越近么？各位辩友，大学的课程真的和你们想象的一样吗？真的能在大学四年一直坚持自己喜欢的吗？如果你一定要说所有课程都喜欢，那你又能找到与专业对口的工作么？大学四年，这个社会化的过程中，这其中我们要面临的家庭的，社会的责任和压力必不可免，又有多少人能打败现实呢？
我想在座很多人都看过那部《老男孩》吧，一个婚庆主持和一个理发师，生活像一把无情刻刀，改变了他们的模样，每个人都有梦想，很多事让自己没了当年的热血，最后沦落为平庸。但是，生活的坎坷才让他们看到了梦想的可贵，那是一种像迈克尔杰克逊般的精神支柱。当再次正视自己的梦想时，才发现，这有多重要，因此会去为之奋斗。梦想很丰满，现实却很骨感，是的，但我们不能因此放弃，切·格瓦拉说“让我们忠于理想，让我们面对现实”。即使不能成为海贼王，但是我们仍应该有像路飞般的坚持与勇敢。谢谢！
   











C
谢谢主席，各位观众，各位辩友，大家晚上好
今天对方辩友说了那么多，其实 就一个论点，大学是个通向社会的跳板，是立足于社会的基础。而我们对于梦想则可以暂时放在一边。就是说，大学中无论选择了什么专业，都是为了毕业找个好工作，这时就会暂时放弃我们的梦想，这点我方承认。然而，对方辩友又说，当你完这第一步时，你再去做第二步，即在有足够的物质基础的条件下去实现自己的梦想。对方辩友啊，你这样的不考虑一切客观因素的推论是不是太天真了呢？
人处于社会之中，必有其责任和义务。大学作为社会化的过程，社会化就是一个人内化社会价值标准、学习角色技能、适应社会生活的过程。当我们长大成人踏入社会，我们要面临着生存的压力，在不久的将来我们组建了家庭娶妻生子，于是就有了家庭的压力。再然后我们的父母逐渐老去，我们还需要担负起赡养老人的义务，难到这些这些对方辩友都可以轻描淡写的一句“当我完成社会责任以后”来一笔带过吗？反过来说如对方所言我们要先完成，那么我们怎么样才算完成了呢？我们要花费多少的时间呢？
再让我们回过头来看看开场的那个片段吧，为什么那个影片中的老人们会让我们感动，就是因为他们的执着。当我们忙忙碌碌，疲惫无力的时候，当我们不再偏执，开始妥协的时候，当我们年复一年，变成习惯的时候，当我们开始怀念，年华老去的时候……当初的愿望实现了吗？事都如今只好祭奠吗？那时的我们还有时间，还有精力，最重要是我们还有追求梦想的心态嘛？
让我们来看看大学生活吧，当我们 看到学长姐为了四六级而奋斗，为了实习到处面试奔波，为了毕业而熬夜苦读，为了考研以及即将面对的社会家庭的责任义务而将眼前的梦想搁置一边时，我们不该有所反思么？而结果就是，我们大学生这样一个群体，作为未来社会的栋梁，作为以后家庭的支柱，太多的责任要我们担负，太多的义务要我们完成，年轻的我们也是时候该为责任和义务多担当一些，我们真的没有过多的时间去追求那原有的梦想，于是，梦想确实存在于我们的心里，抱歉的是，我们关心得太少太少，于是梦，也就只能存在心中，越发远去。
不是我们不敢去爱，而是我们拥有的太少，不是我们不敢去追梦，而是我们担负的太多。






扔上2篇一辩稿。。匿了。。。。版权所有啊 亲！

没有人

我把一辩稿上传到了百度文库。可以做参考看一下，毕竟个人是很满意的。
而且，顺利击败了师兄师姐。
也被点评老师夸奖了一下。和大家小分享一下自己的喜悦。
攻辩小结也有上传，但是个人觉得一般般，
如果，有人碰到这个辩题，可以看一看。

脚趾上的星光、

我们是正方：大学离梦想越来越近。。。感觉无论是从感性还是理性这个都不是太好弄，求助，，，怎样才能让大家觉得梦想其实并不庞大也不繁杂，只是很平实的存在于我们的身边呢？

求解求解

光辉要减肥

18087591 发表于 2012-4-21 22:53
A      
谢谢主席，各位观众，各位辩友，大家晚上好
诚如对方辩友所言，大学是一个很好的学习平台，我们能 ...

你好，我刚刚注册的，也比较喜欢辩论，看到你的立论，所以和你讨论一下。
大学离我们的梦想越来越远么，这本身是一个比较性的问题，让我们来思考一下，如果我们不去大学，梦想会向我们走来么，我们不去大学，而是按照自己的想法步入这个现实而残酷的社会，我们真的有能力去靠近、实现我们的梦想么，或许有人真的可以做到，但多数的人只能是一下子破碎的过程，因为这个社会比大学里面的小社会更加的残酷。当我们高考之后，我们脆弱的神经刚刚得到一个缓冲的阶段，这个时候我们不去大学里面慢慢的加固我们的神经、素养、能力。难道一下子步入社会中，经历风吹雨打么，二者来看，哪个离自己的梦想会更远呢？

长明山人

脚趾上的星光、 发表于 2012-9-3 15:23
我们是正方：大学离梦想越来越近。。。感觉无论是从感性还是理性这个都不是太好弄，求助，，，怎样才能让大 ...

呐呐……第一页给的回答都不满意吗……嗯嗯……这样的挖坟行动……看来是了……不过现在这是打新生赛还是常规赛呢……嗯嗯……是个问题……
回过头来说梦想就在我们身边这个论断很有问题，假如……嗯……猥琐的例子啊……我憧憬我的姐姐，但是法律与伦理是不会允许的，接下来这算是什么……梦想？……或者不是？……很麻烦的咧……
不过，有一个办法就是将梦想换一个解释。很过分，是玩文字游戏，是打定义战，很三俗，但是逻辑上应该没有大缺陷……
首先每个人的梦想是会变的，变得更宏大，变得更现实，于是这会影响我们和梦想之间的距离。
其次人是会进步的，一定是越来越强，也就是说不管怎么样这一点都回尽量缩短我们和梦想之间的差距。
于是离梦想的远近就在这两个因素控制之下，接下来是小动作：弱化人的影响，突出梦想的内容决定距离的感觉。
接下来的论证就简单了，小时候你会梦想着上月球，这个梦想好远好远，但是长大了你会明白那个没可能了，于是你会把梦想变成定国安邦，再后来你发现这个和你关系不大，于是梦想变成了和一个像emma一样的女生交往然后有份轰轰烈烈的爱情，接着你会发现这也有点难度，于是你的梦想会转向考个好大学，找个好工作，娶个好老婆，生个好孩子，梦想越来越现实，越来越现实，于是梦想和现实几乎就重叠在一起。可是你不会再声称被放弃的还是你的梦想，就像一个心智正常大学生不可能会从心底呐喊：我要飞上月球。这不现实。于是，你还在长大，梦想还在你前面，可是它离你越来越近。这就论证出了在整个人生的路上梦想离我们总是越来越近，而截取其中的一部分‘大学时代’来讨论，包含逻辑顺下去。
其中要打定义战的地方就是：梦想是什么（需要解释为一种渴望）……若是这一点不能向评委说明清楚，那……你方的胜利就只能寄希望于对方的论证推翻了评委的基本价值了……所以……有风险啊有风险……

脚趾上的星光、

我觉得是繁琐而又残酷的现实现实让梦想远离我们了，而不是大学。。。我反而会觉得大学给我们提供了一个平台让我们更加的贴近梦想。。但是当所有的一切都不能实现的时候，大学就成了一个替罪羊。。这只是看上一页的帖子给我的感觉。。。楼上的说的也挺有道理的。。梦想是一种渴望，但是这也有点偏离了呀，毕竟和大学的关联不是太大了，现在的主题是大学。。。

18087591

光辉要减肥 发表于 2012-9-3 20:48
你好，我刚刚注册的，也比较喜欢辩论，看到你的立论，所以和你讨论一下。
大学离我们的梦想越来越远么， ...

在我看来 。。这个比较不应该是“读大学 和  没读大学的比赛”。。。而应该是大一  和 大四的比较。。这么说您能理解吗？~

L想快高

没有人 发表于 2012-4-22 23:49
我把一辩稿上传到了百度文库。可以做参考看一下，毕竟个人是很满意的。
而且，顺利击败了师兄师姐。
也被 ...

请问你上传的文件名是什么？

ME~信:zi/xin

我也想知道

没有人

L想快高 发表于 2012-10-13 00:01
请问你上传的文件名是什么？

我给你找找啊···

最后派对

如果我是反方：梦想是很难实现也是非常遥远的，需要我们坚持不懈的付出巨大的努力和不断的充实，完善自身，大学让我们的知识得到不断的充实，让我们对于未来有了更深刻的了解，让我们更清楚的认清了现实，更好的估量自己的实力一起缺点，我们在不断学习的过程中越来越了解到自己更多的不足，越来越清楚自己和梦想的距离，随着对自己的了解越来越深刻，我们知道我们离实现梦想还差很远很远，但这给我们追逐梦想提供了方向和动力，让我们保持谦逊的追逐梦想。

zz88sleep

如果我是反方，我会直接这么攻打你的架构：
对方辩友说了再多以后，只是告诉大家，读大学中，我们遇到的一些事，会对追求梦想有所阻碍。可是，对方辩友却忽略了，就算没有读大学，我们的生活中，还是会有很多事阻碍我们追求梦想。读大学的路飞可能因为作业没有写完不能成为海贼王，但是没有读大学，提早出社会工作的路飞也可能因为要追求三餐温饱而放弃成为海贼王。简单而言，对方辩友说了那么多，却忘了最重要的两个字，比较。