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我方:现代社会中公平更重要;对方:现代社会中竞争更重要

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发表于 2011-10-23 13:06:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 江户川柯南 于 2011-10-23 10:10 编辑

我们辩题是“在现代社会中公平和竞争谁更重要”
我方是 公平更重要..
现在问题是
我们都要肯定公平、竞争的重要性,但是现在要划出一条标准来比较
这条标准怎么划?
发表于 2011-10-23 13:17:40 | 显示全部楼层
竞争难道不是指公平竞争吗= =
发表于 2011-10-23 18:09:32 | 显示全部楼层
那个,如果这个比赛是在中国内地打的话,出题人一定是政治课逃课了。我们从中学到大学的政治课一直强调“效率优先、兼顾公平”这个理念,正方可不好打呢......

不过,这个辩题没说一定局限在中国内地,可以泛泛地打。那么,这个界限我们可以定在:何者更有利于社会整体的发展,何者更有利于社会个体的广泛福祉?

从社会整体而言,连续三次科技革命之后,经济已经迅猛发展但却到了一个瓶颈。20世纪初经济危机几十年才出现一次,但最近二十年经济危机已经在各个发达国家出现了不止一次。不少国家的GDP增长越来越去换,国家负债越来愈重,这时候如果再任由竞争的膨胀,结果不仅未必促进GDP的增长,很可能将使得贫富差距进一步拉大,变成99.9%的财产掌握在0.1%的人的手中,社会稳定性将进一步堪忧。

从社会个体而言,眼下竞争的推进,对于广大收入水平处于中下层的人来讲并没有任何的实惠和好处。苹果和微软竞争,导致电脑越来越好,但跟穷人有什么关系?反正我买不起电脑!本田跟丰田竞争,导致汽车越来越好,但跟穷人有什么关系?反正我买不起车!所以,眼下只有注重公平、而非竞争,才能真正给广大群众带来实时在在的福祉。
发表于 2011-10-23 18:39:57 | 显示全部楼层
江户川柯南 发表于 2011-10-23 18:09
那个,如果这个比赛是在中国内地打的话,出题人一定是政治课逃课了。我们从中学到大学的政治课一直强调“效 ...

公平引向利益平均分配,是不是有偷换概念的嫌疑了?
竞争:为了己方的利益而跟人争胜 。
公平:公正,不偏不倚。指对一切有关的人公正、平等的对待 。
发表于 2011-10-23 18:42:57 | 显示全部楼层
重要性的一个很重要的标准是不可替代性。
我们可以用合作去取代竞争。
那么如果我们没有公平了,用什么去替代呢?
而且什么是竞争?是不是也要建立在公平的基础上去竞争呢?
如果不是建立在公平基础上的竞争,那算是什么呢?
竞争的确可以促进社会的发展。
但是如果没有公平,我们如何去维持社会的稳定。
稳定都没有了,谈何发展?
发表于 2011-10-23 23:29:14 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-10-23 10:39
公平引向利益平均分配,是不是有偷换概念的嫌疑了?
竞争:为了己方的利益而跟人争胜 。
公平:公正,不 ...

是的,如果公平指利益的平均分配,显然是不妥的。

但是,眼下的贫富差距状况是由于历史上“让一部分人先富起来”的大政方针所带来的。那么,在一部分人借助免税减税对外开放等等优惠政策而先富起来之后,现在让他们跟其他人一起竞争,这个似乎并不公平吧?眼下应该对后福者予以一定的倾斜,让他们也可以有机会补齐历史上政策造成的差距,然后大家在一起竞争,这才是公平的,也是正方今天要强调的。
发表于 2011-10-24 03:47:24 | 显示全部楼层
江户川柯南 发表于 2011-10-23 23:29
是的,如果公平指利益的平均分配,显然是不妥的。

但是,眼下的贫富差距状况是由于历史上“让一部分人 ...

让一部分人先富起来并没有指定是哪一部分啊。
所以依然是公平竞争,当然你要说政策偏颇我没办法,但是太敏感了。
其实这个没什么不公平的,世界历史角度上看,事实也是一部分人先富起来。
因为如果不让一部分人先富起来, 其实是限制了他们自由竞争的权利。
这才是有失公平吧,那样的话不就成了人民公社那个时候的错误路线了?
发表于 2011-10-24 06:22:23 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-10-23 19:47
让一部分人先富起来并没有指定是哪一部分啊。
所以依然是公平竞争,当然你要说政策偏颇我没办法,但是太 ...

呵呵,不是敏感。如果说在公平的竞争环境中,一部分人处于个人的能力而先富起来,那的确是没什么可说的。但是中国改革开放之初的政策并不是随机让人先富起来的。例如,经济特区、浦东新区的免税,西北人能享受得到吗?沿海开放城市的设立以及港口的建设也得到了政府的大力扶持呀。所以导致了沿海地区富裕的多,西部地区富裕的少嘛。正因为此,现在才要西部大开发、振兴东北老工业基地,来弥补这个之前欠缺的公平。

如果沿海富起来之后,中央政府甩手不管,让大家自由竞争去吧,那对西部地区而言真的是压力很大呢。
发表于 2011-10-24 06:29:40 | 显示全部楼层
江户川柯南 发表于 2011-10-24 06:22
呵呵,不是敏感。如果说在公平的竞争环境中,一部分人处于个人的能力而先富起来,那的确是没什么可说的。 ...

这么打跑题的嫌疑非常大吧。。。= =
发表于 2011-10-24 08:59:07 | 显示全部楼层
这个辩题有失偏颇,不是同一层面的,怎么比较啊
发表于 2011-10-24 14:56:59 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-10-23 22:29
这么打跑题的嫌疑非常大吧。。。= =

嗯,听起来是有些偏,但实际上我倒觉得也有些道理呢。

长期以来“效率优先、兼顾公平”的发展,导致了公平性被缺失了很长时间。眼下是时候来补齐这份公平了,如果继续护士这个问题,继续追逐竞争,结果不仅是社会发展的脚步减缓、社会动荡的可能加剧,并且也让竞争带给百姓的实际福祉越来越少。——这不就回到立论了吗?
发表于 2011-10-24 15:07:11 | 显示全部楼层
江户川柯南 发表于 2011-10-24 14:56
嗯,听起来是有些偏,但实际上我倒觉得也有些道理呢。

长期以来“效率优先、兼顾公平”的发展,导致了 ...

这样其实对于一部分人还是不公平的。
我觉得,还不如去论证公平是竞争的前提,所以公平更重要。
虽然这样逻辑上论证不出来,但是看来似乎更容易接受一点。
发表于 2011-10-24 15:12:39 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-10-24 07:07
这样其实对于一部分人还是不公平的。
我觉得,还不如去论证公平是竞争的前提,所以公平更重要。
虽然这 ...

非常同意。公平是竞争的前提,这一点也十分重要。

只是需要补充论证一点并提防另一点:

补充论证:我们眼下这种前提尚不具备,所以眼下要发展公平;

提防:如果公平仅仅是竞争的前提,反方会不会借此说明“竞争更重要”,而当前的发展公平只是一个前期准备呢?
发表于 2011-10-24 15:16:16 | 显示全部楼层
江户川柯南 发表于 2011-10-24 15:12
非常同意。公平是竞争的前提,这一点也十分重要。

只是需要补充论证一点并提防另一点:

这个很好说,因为公平是竞争的前提。
但是不代表公平仅仅是竞争一样东西前提。
如果这点成立,没有公平就没有竞争。
但是如果没有竞争,公平依然有它存在的意义。
发表于 2011-10-24 15:22:11 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-10-24 07:16
这个很好说,因为公平是竞争的前提。
但是不代表公平仅仅是竞争一样东西前提。
如果这点成立,没有公平 ...

嗯,有道理。赞一个!
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