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[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

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发表于 2006-12-1 18:45:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
求助 非常奇怪的题目
:em16: 谢谢大家乐!!!!!!! :em10:
发表于 2006-12-2 12:18:07 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

楼主是支持哪一方的?

个人认为语言技巧与理论思辨在辩论里是相辅相成的,两者都很重要,至于主要是"靠"哪个....就得先看你是哪一方的咯...知道了我们再进行讨论...谢谢合作...!

 楼主| 发表于 2006-12-2 23:34:38 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

我方观点是 辩论主要靠言语技巧
对方观点是 辩论主要靠理论思辨
发表于 2006-12-2 23:45:58 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

死的可以说成活的,杀人犯可以无罪释放....这不是言语的技巧吗?

这个辩题里,不要否定对方的重要性,只是说两者比较起来在辩论中言语的技巧是主要的...有些辩手虽然理论思辨不那么强,但因为有言语的技巧也一样可以压制到对方而最终获胜...而且技巧也可以使辩论起来看起来很有气势...呵呵...

 楼主| 发表于 2006-12-2 23:50:53 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

理论一定是正确的么?
发表于 2006-12-3 09:14:40 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

下面的资料是02全辩留下来的 语言技巧
成都电子科技大学 VS 贵州大学

可能参考下
但不要全搬哦

辩论赛学理内容更重要
辩论赛语言技巧更重要
正方一辩:辩论赛发展至今,已经成为一种常见的形式,它是在一定的规则下,运用语言进行是非判断价值取舍思想观念的碰撞和交锋。它不仅能够提高人们运用语言的技巧,更重要的是它能够提高人们探求真理揭露谬误的能力,乃至提高整个民族的精神文化素质,常理内容是辩题设计的理论基础、事实运用、价值判断、知识常识以及和语言运用有关的知识体系。而语言技巧是辩手巧妙运用语言形式的一种技术,语言技巧和学理内容对辩题都是必不可少,但语言技巧和学理内容就关系而言,是形式和内容的关系,我们衡量哪一个更重要就是看哪一个更有利于辩论赛价值的发挥,更能切合辩论赛的目的,我们认为辩论赛学理内容更重要,一、立足于辩论赛的本质和目的,辩论赛的本质是思想的碰撞、观念的交锋,组织辩论赛的根本目的是探求真理、启发思考塑造灵魂。在社会变革和思想拓新的过程中迫切需要缜密的思维正确的观念和高尚的情操。因此辩论赛无论采用何种形式、有何胜负规则有多少表演成分,都不能改变其本质、背离其目的。脱离了辩论赛的灵魂,把语言的技巧放在更重要的位置上只会导致诡辩狡辩的恣意横行,让我们的辩论赛陷入舍本逐末的误区。
第二、就辩论赛的竞技性而言,辩论赛的精髓在于它丰富的内涵,辩论赛的魅力归根结底是知识的魅力、理论的魅力价值的魅力观赏性的背后是深厚的内涵,致胜的关键是以理服人,因而在辩论过程中只有占领了常理知识的制高点,才能有更大的说服力。巧妇难为无米之炊,精巧的语言掩饰不住内容上的缺憾,而更可怕的是华丽言词之下带来的思想腐朽品位低下的消极影响,正所谓无志之雄辩,有害而无益,只有学理内容的厚积薄发才能带给我们震心憾魄荡气回肠。
第三、就两者的关系而言,常理内容需要语言技巧来服务,语言技巧要靠常理内容来主宰。首先,只有对辩题涉及各位领域学理知识的灵活运用,才能够地语言技巧灵活运用,驾轻就熟,语言技巧可以千变万化,但万变不离其宗的核心就是为了更好的展示学理内容。其次,只有语言技巧的灵活运用是基于对语法语言规律等常理知识的灵活掌握,只要立足于这一点,您就会发现原来辩论赛真的可以更美的。

反方一辩:首先指出对方辩友三点错误,对方辩友告诉我们,辩论赛的本质是探求真理,那我想请教对方辩友,辩论和辩论赛有没有本质的区别呢?
其次,对方辩友问我,说辩论赛的本质是竞技性,可是我想请教对方辩友,竞的是什么技,难道是思想之技是对方辩友的思想高还是我的思想高呢。
第三,对方辩友告诉我们,学理内容决定着语言技巧的水平高低,那我就不明白了是不是一个专家学者他一定具备更高超的语言技巧呢,那么今天我们的辩论者应该是专家学者了?

攻辩
正二:对方同学今天来研究语言技巧,想必对语言很了解,那么我们现在的表达是由人脑的哪一部分来控制呢?
反二:对不起,我不是学生物学的。我确实不知道。
正二:好,其实这是一个语言学的内容。对方同学不知就无法解决问题,语言技巧不是决定性因素,为什么反而更重要呢。
反二:对方辩友这个问题实际上是想告诉我,如果我没有学理内容,那我再有语言技巧也没用,可是我们今天控讨的是一个对立比较的问题,这个问题本身是对称的,当然是学理也存在,语言也存在,这样我们才能比较嘛。
正二:对方没有正面回答,却始终试图用底线来回答。可见底线更重要,底线就是思想和观点,那请问对方辩友为什么还不是学理内容更重要呢。
反二:对方辩友错了,我下面回答了你方的问题,那么对方辩友你难道认为,难道我按你想说的回答,才叫做正面回答问题吗?其实我方今天问题底线当然需要理论的支持了,但它同样需要语言的滋润呀。
正二:好,对方同学口头上说语言技巧更重要,却又紧扣理论底线的实际行动告诉我们还是学理内容更重要,自相矛盾。再请问:我们语言交锋的背后是不是思想的碰撞呢?
反二:对方辩友无非是想这样告诉我说,语言技巧的背后有学理,没错啊,我们今天从来没有否认我们需要学理呀,难道对方辩友仅仅能够用一个需要就来证明它更重要吗?
正二:对方同学没有正面回答,那么我们今天进行思想的碰撞是为了碰撞出一个真理呢,还是要去追求一个谬误呢?

反二:对方辩友刚才告诉我们,辩论赛的目的就是探求真理,那么你们今天的立场是抽签决定的,请问抽签决定的立场如果探求真理呢?
正二:抽签决定的立场一样可以探求真理,今天我们双方只是站在真理的两个侧面来追求真理,无论从哪一个侧面来讲,它都不代表真理的全部,但是只有通过这种两方站在各一个侧面进行碰撞,才能够碰撞出真理,才能够启发思考,引起人们对真理的探索。
反二:那我们来看一个例子,上届冠军武汉大学队他们告诉我们他们在上届比赛中初赛和复赛抽到了同一个辩题的两个完全相反的立场,请问他们该用哪一个立场去探求真理呢?
正二:武汉大学的比赛我不是很清楚,对不起。
反二:好,对方辩友看来无法回答这个问题,没关系。我们来看下一个问题,本届辩论赛的规则明确指出,辩论赛是一种具有游戏性质的智能竞赛,请问真理如何在游戏中加以探讨呢,正二:说辩论赛是一种游戏只是反映了我们要轻松面对辩论的一种态度,但是不能将语言技巧凌驾于辩论赛之上,辩论赛就是要驾驭语言,而不是被语言所驾驭,如果本末倒置,就会把辩论赛引入岐途,造成在赛场上笑话共套话一色,喧嚣与浮华齐飞呀
反二:好,对方辩友的语言技巧实在很高明,辩论赛的目的不是辩个是非黑白曲直,而是要展现语言的智慧,请问:展现语言的智慧靠什么?


正三:我们知道,语言是由语言内容和语言形式及语义和语式两部分组成的,那么请问了,语言和语言技巧有何区别?
反二:对方辩友首先指出你的一个错误,我们说的语言根据现代汉语辞典的定义,它是音和义的结合,也就是说语言既包括语义又包括语式,对方辩友
正三:语言学告诉我们,语言技巧,只是对语式的灵活运用那么再请问了,判断语言技巧好坏最重要的标准是不是看他能否清晰的表达语义,即表达思想呢?
反二:对方辩友,我已经告诉过你了,根据现代汉语辞典的定义,语言本身就是音和义相结合的
正三:好,对方辩友看为对语言学不了解,其实语言最第一的目的,就是为了传递信息,也就是表达学理内容,那么再请问对方辩友了,如果今天在辩论场上,你用你的语言技巧论证的是我方观点的话,你还能赢得今天的比赛吗?
反二:对方辩友,首先我要指出马克思曾经告诉我们的,语言是思想的直接现实呀,语言就是思想的直接现实了,它还有可能不表达本身的语义吗?
正三:好,对方辩友一方面告诉我语言技巧重要,然后一方面又告诉我语言技巧要为学理内容服务,那么这样本身就是一个悖论,那么我再请问对方辩友了,华丽的语言如果表达出的是低级的内容的话,这样的辩论赛是不是更可怕呢?
反二:首先告诉对方辩友,我并没有说语言技巧是为学理内容服务的,请对方辩友不要给我扣帽子。
正三:语义本身就是学理内容,我再请问对方辩友了,同是语言技巧,为什么场上有的就是雄辩滔滔,有的就是无理取闹呢?
反二:如果语义就是学理内容的话,那么(时间到)

反三:请问学理内容如何展现辩手的个性
正二:学理内容可以展现辩手的可性,因为我们每个人的经历不同,所处的背景不同,知识结构也肯定不完全相同,当然可以展现出我们的个性喽。
反三:对方辩友,那为什么辩论学者陈乃蔚教授告诉我们说排山倒海的理论会淹没即兴的发言,使得辩手的个性魅力无从展现呢?
正二:所以我们不能用排山倒海的理论并不代表我们随时都不能用,我们有的时候要用排山倒海的理论,有的时候要用尖锐的思维,这就是排山倒海的理论和尖锐的思维相结合这样才能使我们的辩论赛变得多姿多彩嘛。。。。。。
正二:我从来没说过知识结构的不同可以决定语言技巧的不同,语言技巧是为学理内容服务的,我们在辩论赛场上,就是要用语言技巧这个工具更好得为学理内容服务,传达锐利的思维和到位的信息,如果没有做到这一点,你用再多的修饰,将你说过的话画蛇添足,就算画成的蜈蚣都不管用呀

正一小结:对方同学告诉我们说,辩论的目的不是探求真理,而是一种游戏,其实没有看到在精彩纷呈的辩词背后凝聚着莘莘学子对社会现象的深刻思考和对人类终极命运的关怀,当人类面临自身的困惑和选择时,这种思考和探索是否显得尤为重要呢?我方二辩以大脑语言分析图为例,向对方同学提问,对方同学对问题不了解,因而用自己的底线来回答,其实恰恰用实际行动证明了常理内容的重要性,也暴露出其所持观点就是荒谬的,通过这轮攻辩我方揭示了精巧的语言掩饰不住内容上的缺憾而学理内容才是辩论赛的关键与核心,我方三辩针对现场情况就语言技巧和语言的关系提问,对方同学把语言技巧的概念无限扩大等同为了语言,但实际上当他们用华丽的语言技巧为语义这个内容服务时自己却又陷入了自相矛盾这个尴尬之中,因此通过这轮攻辩,我方揭示了对方同学概念不清、自相矛盾的逻辑错误,通过这轮攻辩也揭示了对方同学逐小益而忘大利的这种行为,而反观对方问题,其不合理性就是由于其思维的狭隘所造成,我方已经清楚的解释,第一辩论赛的根本目的是探求真理,而非肤浅的口舌之争和单纯的文字游戏,第二、语言技巧是为了学理内容而服务,语言技巧再好核心还是学理内容,谢谢。


正四:我现在想请问对方辩友,辩论赛的本质目的是不是想通过双方思想的交锋观点的碰撞共同引发我们(对真理)的思考呢?
反四:我方早已经说明了辩论赛的目的绝对不是探求真理。。。。。
正三:对方辩友始终不肯承认其实辩论赛要达到追求真理这个目的呢,学理内容更重要,那么现在我们退一步,即使弹跳面要达到展现语言技巧这个魅力,那么请问了,展现语言技巧的决定因素是什么呢?
反一:对方辩友展现语言技巧决定因素就是个人的素质嘛,就是你个人运用语言的能力嘛,对方辩友我倒还想问了,你说辩论赛是探求真理的,那么首都师范大学同马来亚大学辩论这样一个辩题,最后得出结论是真理不会越辩越明,也就是说这场辩论赛探出一个真理不会越辩越明,这做何解释呢?
正二:我们要通过不断地思考对真理进行探索,对方辩友刚才那个问题其实回答错了,我们要掌握语言技巧,我们要展现语言技巧首先就要搞清楚语法结构和语言的规律,那我请问了,语言规律和语法结构到底是学理内容呢还是一个技巧呢?
反一:可是我们今天探讨的学理内容和语言技巧对方辩友非要搞一些概念之争,是不是与言行有一点不一致呢,因为地方辩友告诉我的常理之争啊,我再次想请教对方辩友了,武汉大学的总教练赵林教授告诉我们这样的我的辩手快要崩溃了,为什么呢,因为他们在两场辩论当中抽到了截然相反的辩题,请问对方辩友,他们用后一个真理推倒前一个真理究竟怎么办呢?
正一:其实是双方各执真理的两个方面来达到探求真理的目的,辩论说到底是一种人格之辩,是一种健康的人格慨然而辩,我底气足我才能由自而外的散发我的魅力呀,对方同学就算你为了表演,为了展示语言技巧,难道也不是学理内容更重要吗
反二:对方辩友,人格可不等同于学理哟,对方辩友说来说去,始终在告诉我说需要学理,那我就不明白了,需要学理难道就更重要吗?余潇枫教授都曾经告诉我们,辩论赛的辩论,不是真理之辩,而是逻辑之辩,对方辩友您对这句话又怎么理解呢?
正三:对方辩友告诉我,今天的辩论是要展现语言的魅力,我们知道中华民族语言的魅力就在于它深刻的内涵和它所反映的五千年的华夏文明,请问对方辩友了,这种反应出来的,究竟是你们的语言技巧呢还是我们的学理内容呢?
反三:请问对方辩友我们辩论赛要启发大众,启发大众的先决条件是什么?
正二:对方同学说我们今天辩论赛的目的就是为了展现语言技巧,那我就不明白,为什么我们还要说以理服人、以德服人、干脆大家以嘴服人算了嘛
反二:我们今天说辩论赛的目的在于展现语言魅力启迪大众思考,那么再请问对方辩友了,要启迪大众思考,关系在哪里呢?
正三:启迪大众思考关键是要通过我们语言表达出的学理内容来启迪,而且我们知道,如果一方知深一方知浅,显然知深方要胜利
反一:孙东东教授告诉我们,辩论是什么,目的就是给老百姓留有一具思考的空间,请教对方辩友,如何贴近老百姓呢? 
正三:怎么让老百姓引起思考呢?就是把很深厚的常理内容通过熟练的掌握很浅显的表达出来,这个首先我们要深入,深入什么,可不是语言技巧,而是常理内容呀。
正一:(我方已经说了,语言技巧和学理内容是形式和内容的关系嘛,形式为内容服务哟,)语言技巧顶多可以让人哑口无言,而学理内容才真正能让人心悦诚服,对方同学您是要服人嘴呢,还是要服人心呢?
正四:请问对方辩友,语言技巧的目的是什么呢?
正三:他说吸引观众,我只知道中国有句古话叫做不学无术,没有长期积淀和理论基础,就绝对不会有纵横捭阖的语言技巧,到时候你即使能说的天花乱坠,其结果也只能是口水开会,观众早就跑了呀! 
反方:请问对方辩友,我们知道舒乙教授曾经在点评一场辩论赛时说,啊,伟大的胜利,幽默是最伟大的胜利,他可没有说,啊,引用了N条M个方面的常理内容,这真是太伟大的胜利呀,
正三:对方辩友跟我谈幽默,那请问对方辩友了,为什么同是语言技巧,有的就是诙谐幽默,有的就是无理取闹呢?
反四:这很简单啊,当然是个人的综合素质不同了,难道仅仅因为具人的学理有高下吗,我侄是想请问对方辩友了,你们吸引大众不吸引如何启发呢,这不靠语言技巧靠什么?
正一:其实幽默是最深刻的理解,不是随随便便一句有技巧话就可以成为幽默;也不是随随便便一个能言善道的人就可以成为幽默大师呀,
反三:那对方辩友的意思就是只有博士以上的专家才能幽默了,我想请问辩论赛要不要展现辩手个性魅力
正二:不是呀,我们在哪儿讲的话我们就可以在哪儿幽默,我们在哪儿想的巧就可以在哪儿幽默,我想请问以对方辩友了,为什么同是语言技巧,有的时候就是雄辩滔滔,有的时候就是无理取闹呢
反一:对方并没有回答,再问辩论赛如何来展现对方的个性呢?
正三:辩论赛是要展现个性,但是展现个性既要靠我的学理内容,也要靠我的语言技巧,还有我的形体美呀,那么我再请问对方辩友了,为什么有的语言技巧理直了才能气壮,而屈了只能词穷呢
反二:对方辩友仍然没有回答我方的问题,请你直截了当的告诉我,究竟学理内容如何展现个性风格的,我可是等到花儿都谢了
正二:对方同学今天为什么一直都要问这个问题问,因为他们把辩论赛最终极的目的就是当成了展现个人的魅力,其实我们说展现个人的魅力,要靠学理内容,要靠学理技巧,但这不是辩论赛最根本的目的,我们辩论赛最根本的目的就是启发思考、探求真理而不是仅仅展现魅力呀,对方辩友。
反一:我们知道黑夜给了我黑色的眼睛我要用它来寻找光明,留下的可是语言技巧的功劳呀
正三:这句话只反映了一个意思,就是告诉说人类在发展的过程中要不断的去追求真理,而追求真理靠什么?靠的就是我们今天所说的学理内容。

提问:金庸先生曾经在点评时说,辩论最终是理论之辩,请问反方如何理解。
老师的提问很好,我试着回答一下。。。。。。希望我回答了您的问题。

如果过多的强调学理内容的话会不会陷入一种教条主义的尴尬境地呢?
回答:我们从来没有说辩论赛不注重语言技巧,我们说辩论赛要注得语言技巧,但是如果把语言技巧和学理内容相比较的话,就是学理内容比语言技巧更重要,因为缺乏了学理内容的语言技巧就是无源之水、无本之木、无的放矢的辩论赛,这样的辩论赛观众听不懂,评委听不懂,对方辩友听不懂,最后可能连我们自己也不知道在说什么了,而如果从辩论赛的目的出发呢,为了达到辩论赛追求真理这样一个目的呢,学理内容更重要,而辩论赛要取得胜利呢,学理内容起着至关重要的作用。从学理内容和语言技巧在辩论当中的关系来说了,内容决定了形式,形式为内容服务,学理内容又是决定因素,因此我们才说学理内容更重要,谢谢。         我们要通过多种渠道把我们已经准备好的常理内容来给表现出来,就比如说茶壶煮饺子这个问题,我们可以从茶嘴里面倒,倒不出来怎么办呢,我们可以把茶盖揭开,从盖里往外倒,这说明语言技巧是多种形式的,总之是为学理内容所服务的。谢谢
而我们语言技巧千变万化,万变不离其宗的宗就是学理内容。

正方四辩:感谢对方辩友用丰富的学理内容为我们做了一篇精彩有陈词,这进一步论证了我方观点。    首先我要告诉对方辩友,我们从来没有把语言技巧和语言等同起来,因为语言技巧只是语言中语式的一部分,倒是对方辩友运用了很多语言技巧,也没能弥补观点上的失误。在此试举几点以做分析:首先对方辩友对于两者关系上的认识似乎不是很清楚,认为学理内容是为语言技巧服务的,其实不然,学理内容是决定着语言技巧,语言技巧围绕学理内容,为学理内容服务,属于哲学中内容和形式的关系,内容当然比形式更重要 对方辩友刚才在自由辩论中又告诉我们,辩论赛为了表演所以语言技巧又变成了比赛的关键,我们说辩论赛可以有各种目的,也可以表演,但绝不能代替追求真理、启发思考这一本质目的,有人说人类一思考,上帝就发笑。可是如果人们都把辩论赛当成一种表演、一种游戏而不是去思考的话,恐怕上帝连哭都哭不出来了,对方辩友对于探求真理的认识也不是很清楚,认为抽签就无法让我们来探求真理,其实我们却没有看到,我们在场上辩论的时候,观点的交锋,恰恰可以让观众对于真理有一个更全面的认识,对方辩友又在自由辩论中反复谈到了幽默的关系,没想到幽默和哗众取宠的区别其实就是建立在对于学理内容理解上的不同,幽默对于学理内容理解得深刻,否则就会像《大话西游》一样歪区了《西游记》中原有的精髓,却用大量浮华的语言来堆积,只后只能落一个哗众取宠的效果,对方辩友又说要吸引观众,我们说吸引观众也要靠深刻内涵来让人感到会心一笑,否则和肥皂剧有什么区别,哄笑之余不会让人留下任何回味,而辩论赛作为一种高层次的文化活动启发思考、探求真理的本质目的,必须而且只能由学理内容观点的相互碰撞来实现,在这种智力、知识与逻辑的较量中,要处于不败之地,就要求辩手必须全面了解辩题深刻领会内容,做到胸有成竹,才能运筹帷幄,决胜千里,辩论赛的魅力也产非决定于形式和技巧的反复多变,而是在于内容的丰富多彩、思想的深奥广博,有道是大智若愚,大巧若拙、大全若缺、大辩若讷,如果有深刻内涵的相互碰撞,就算形式和技巧普普通通,仍能引人入胜,发人深省,这才是辩论赛真正的魅力所在,有一位哲人这样说过,生活中不能没有真理,就像这个世界不能没有太阳,所以我们生活中处处都充满了对于真理的渴求和探索,而一场好的辩论赛,恰恰可以通过双方的交锋来弘扬真理、给人以教育和启迪,对于形式的过分追示,只会让人们忽略其原本的教育功能导致辩论赛的浮华与急功近利,这样必将让我们钟爱的辩论赛走上岐途,比赛将要结束,而我们对于真理的探索和追求将永远不会结束,我们坚信,语言技巧的浮光掠影散去之后,只有深邃的思想、广博的内容激发出的火花才会点燃真理大海中的灯塔,指引辩者一生。 

 楼主| 发表于 2006-12-3 10:39:45 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

啥也别说了 感动的眼泪哗哗的
 楼主| 发表于 2006-12-3 12:00:57 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

好的  那是肯定的~!   其实我觉得可以把辩论的概念定义拉大
不要只局限于辩论赛
可以说生活中辩论无处不在
但是并非所有的辩论都一下子可以用到理论思辨的

不过 有一个问题
理论一定是正确的么?

发表于 2006-12-3 12:16:26 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

02年全辩,电子科大和贵州大学比的不是这个题目

应该有一方是西南政法

发表于 2006-12-3 16:55:51 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

理论还要联系实际呢..光有理论没有好的语言表达也是没用的..所以..强语言技巧重要性吧..在说了..辩论?有理论就一定能说好辩论?不见得吧?但是辩论语言技巧运用得当可以把对方所谓的理论转化为支持自己的观点的依据,辩论玩的是什么?不就是语言艺术吗?当然啦..要有一定的知识的积累和思想层次
发表于 2006-12-5 09:21:14 | 显示全部楼层

[求助]辩论主要靠语言技巧还是理论思辩

呵呵~其实这个题目牵扯到大家对与“辩论”的理解!

简单说说我的看法~对与正方,有一个前提就是今天辩论的双方本来就没有一个是绝对正确的~所以在怎么思辨也得不到一个正确的结果~!所以有此可以看出,辩论本来就是对语言的玩味!

反方,同样一个前提:大赢辩论的重点也许在语言,但是辩论的终极目的不是取得胜利,而是让真理越辩越明!所以,理论思辩是把辩题不断推向新的高度的根本动力和手段!

其实这个辩题真的很有意思,因为他触动了很多辩手,特别是老辩手最底处的神经~打到后来,可能很多人都会对这个问题有一定的思考吧!

我个人偏向思辩,因为辩论教会我的不是如何说话,而是如何看待问题!
有的辩手,想不清楚就绝对说不清楚!

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