正方：纪律会促进个性发展；反方：纪律会限制个性的发展；我是反方

stmxd520 · 发表于 2010-12-24 14:18:10

本帖最后由江户川柯南于 2011-1-5 19:53 编辑

正：纪律会促进个性的发展反：纪律会限制个性的发展

我是反方，求整体思路，在线等

小木lonely · 发表于 2010-12-24 18:18:43

纪律是什么？是写成了条文用来约束他人行为的文献依据定义先定好了
在做事的过程中创新意识会因为自律打折扣

小明仔 · 发表于 2010-12-24 21:03:37

我个人觉得，这个辩题中，限制个性的发展不代表不利于个性的发展。在现代社会中，纪律或者说是规范的产生有其历史的必然性。人要在群体中生存，就必须遵循一定的行为规范；要实现群体的利益就必然要让渡出一部分个人的利益。个性的发展也是如此，不能够脱离群体无节制无限制的发展，势必要受到群体的制约——纪律是这种制约的表现形式之一。然后可以找一些纪律规范的实例来分析和个性发展之间的矛盾。这个立场最好不要说成纪律不利于个性的发展，因为我觉得这种被限制的个性发展其实才是一种良性的发展状态，如果个性发展真的是随心所欲可能反而会有很坏的局面产生，这样的例子历史上也是不胜枚举的。

stmxd520 · 发表于 2010-12-27 11:03:33

小明仔发表于 2010-12-24 21:03
我个人觉得，这个辩题中，限制个性的发展不代表不利于个性的发展。在现代社会中，纪律或者说是规范的产生有 ...

我觉得楼上说的这个观点很有创意，但是很难论证...！

小明仔 · 发表于 2010-12-27 12:34:50

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的确是难。这个思路其实并不新，01年国辩温莎大学对马来亚大学个人利益与群体利益那一场，温莎大学实则就是这个思路，但是没有说好，硬生生被马来亚给打垮。

stmxd520 · 发表于 2010-12-27 13:53:55

小明仔发表于 2010-12-27 12:34
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的确是难。这个思路其实并不新，01年国辩温莎大学对马来亚大学个人利益与群体利益那 ...

你认为攻辩可以提什么问题？比较致命性？

小明仔 · 发表于 2010-12-27 14:18:53

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如果是我之前的论证思路的话，攻辩环节首先要问清楚的就是限制等不等于不利于。可以用一系列类比。还可以问他，个性究竟能不能对心所欲地发展。就是要说清楚，今天的限制其实是一种常态，我们人在社会当中任何行为都是受到限制的。可以问问他，纪律本身就是一种制约，制约是如何促进个性发展的。他会说如何如何，然后问他究竟促进发展的是纪律本身还是纪律以外的东西。这个还是要基于对方立论的。

stmxd520 · 发表于 2010-12-27 14:28:51

小明仔发表于 2010-12-27 14:18
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如果是我之前的论证思路的话，攻辩环节首先要问清楚的就是限制等不等于不利于。可以 ...

按照你这个说法，也就是说限制从某一层度上也是为个性的发展起好的作用，因为限制并不等于不利于？这样会对我们不利。。。！！！你觉得呢？

小明仔 · 发表于 2010-12-27 14:31:19

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要我就会这样说：纪律限制个性的发展，但是却是为了这个人更好地发展。你觉得呢？

小明仔 · 发表于 2010-12-27 14:34:05

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关于限制可以有这样的类比：一个人暴饮暴食，这个时候你让他少吃一点，限制他的食欲。这究竟是有利于他呢还是不利于他呢？

stmxd520 · 发表于 2010-12-27 14:34:38

小明仔发表于 2010-12-27 14:31
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要我就会这样说：纪律限制个性的发展，但是却是为了这个人更好地发展。你觉得呢？

那不正是在促进吗？人的发展难道不是一定会伴随着个性的变化吗？

小明仔 · 发表于 2010-12-27 14:37:15

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这样说好了，个性的发展受到限制对一个人而言未必是件不利的事情。个性的发展受到限制是常态，纪律是限制它的手段之一。换个说法：不说限制不等于不利于，就说限制个性发展不是件坏事。这样可能好些吧。

小明仔 · 发表于 2010-12-27 14:37:57

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促进个性的发展不等于促进人的发展，应该是这样的。

stmxd520 · 发表于 2010-12-27 14:39:00

小明仔发表于 2010-12-27 14:37
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这样说好了，个性的发展受到限制对一个人而言未必是件不利的事情。个性的发展受到限 ...

可是如果这样的话不显得有点偏题...我们是论证纪律是限制还是促进个性的发展?按照你的论法,似乎变成论证纪律限制个性的发展是好还是坏?

小明仔 · 发表于 2010-12-27 14:43:16

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这只是个想法罢了，也可以作为这个辩题的价值。和这个辩题比较贴近的东西就是限制是常态，纪律作为一种制约、规范的工具目的上就是为了限制个人的，客观上也可以起到限制个性发展的作用。我们说的限制个性发展=不让个性随心所欲地发展。当然我想到对方或许会说：促进个性的发展=让个性朝好的方面发展。这和我的意思就很接近了，还需要想想怎么办。

小明仔 · 发表于 2010-12-27 14:44:15

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一时半会儿也只能想到这层了，或许还会有新的想法~

stmxd520 · 发表于 2010-12-27 14:53:33

小明仔发表于 2010-12-27 14:44
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一时半会儿也只能想到这层了，或许还会有新的想法~

很期待你的新想法......

江户川柯南 · 发表于 2011-1-6 03:46:14

三楼已经强调了个人价值层面，即就算限制了个性发展，对个人而言也未必是坏事。

此外，在社会价值层面，限制一部分的个性发展，对群体而言或许是更好的。如果一个人，想从哪儿过马路就从哪儿穿马路，想生几个孩子就生几个孩子，会使得整个社会变得混乱，进而妨碍了多数人的利益和发展。

除此以外，除了价值层面，在事实层面，所谓纪律就是规定该做什么、不该做什么、该怎么做的问题。而纪律发挥作用的时候，往往也是在人们不愿意这么做的时候。不愿意这么做、却由于纪律而不得不这么做，这不是对个人意愿的限制吗？这不也正是对个性的约束吗？

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