比赛前，小聊辨题， 和一些看法

jinqwem

比赛前，小聊辨题， 和一些看法。
1．一次性用具利大于弊
一次性用具弊大于利

一次性用具的应用范围其实很广，上至医疗器材，下至免洗餐具，生理用品，保险套等。 换句话说，反方能打的点其实很单薄，浪费（环保）
2．以暴制暴能遏止恐怖主义
以暴制暴不能遏止恐怖主义

事实层面和价值层面都对正方不利。 什么是暴估计会成为交锋的战场之一。港大要是能把 制止仇恨才是解决矛盾的最好方法这一万灵丹打出来，正方会很麻烦。

3．长寿是福
长寿非福

这个问题的关键在于活多少岁才叫长寿。 很容易打成定义战。 题目看似对正方有利，实则不然， 因为正方的福其实是可以被挑战的，比如子孙满堂，比如白头偕老，比如活着看世界。

4．网络用语丰富我们的语言
网络用语污染我们的语言

这一题坦白说，经常出现，伦敦的比赛也打过类似的。
网络用语影响我们的语言是肯定的，但这个影响要把它论证成污染比把它论证成丰富的难度要高一层。 假设网络用语的效果有褒义，中性，贬义三种。 反方必须把它打成贬义居多才能得证。
但辨题的问题在于，它可以在即丰富的同时，又产生污染。 也就是说，没有直接矛盾。
5．山寨文化有利创新
山寨文化不利创新
这一题，09-10年度的伦敦辩论联赛也打过类似的。
这一题的难度在于，“山寨文化”这个词并没有一个官方的准确的定义。
因为自发明以来，山寨文化所能指代的东西越来越多，以至中国现在任何让人感到雷人的东西都被称之为山寨。 套句学术化，这是个内延不断泛化，外延不断扩张的词汇。 任何一方能够把模仿/抄袭的注解加入/抽离定义中， 就能给己方带来论证优势。

6．用人不疑，疑人不用
用人要疑，疑人也用
现实层面来说，正方的论证难度非常巨大。
论证层面来说， 疑人也用这句话给反方增加了一层论证难度。
比赛很有可能打成 ， 用人要疑，疑人不用的共识状态，这点很考验评审。

我对国辩的一些个人看法。
也许是因为社会风气， 传统文化的制约，教育模式的缺乏， 甚至是政治环境的压迫。一直以来，思辨之风在华人世界， 一直走不向群众。

辩论赛作为对思辨之风的一种承载。 一直面临观众缺乏， 媒体关注缺乏的问题。 在台湾， 随便哪个艺人或谐星或偶像剧主角（比如大S， 小钟， 阮经天）说的话都比黄执中学长的话在普罗大众间，在知识分子间，在精英阶层间，在积极地讨论者间更具有影响力。 没有影响就没有观众愿意买票观赛，没有影响就没有商家愿意投资赞助。 没有观众，没有赞助，就没有资金。没有资金，就不能把比赛搞专业化， 请有分量的评审。  比赛不能专业化。常规化，就很难指望各大学的队伍常规化练习来提高自己的水准。 观众和关注需要通过推广辩论赛来争取，推广需要资金需要有团体愿意付出时间精力。

所以国辩刚开始进行的时候其效应是极大的。
这是第一个国际性的赛事。这还是第一个登上中央电视台和新传媒的赛事。 而且，这也许是第一个在中国获得官方支持的赛事。
以上种种， 把国辩抬上了殿堂级的地位， 把国辩赛制的一切都赋予了指标性的能力。 换句话说，我们把国辩当成了标准，打算以这个标准来衡量自己的辩论赛符合不符合国辩的水平。 我们忘了，国辩充其量只不过是两个电视台举办的一项比赛，它不应该，也不必然成为大家公认的最高级别赛事。 而我们的认知和国辩本质的落差，可能使我们对国辩有过多的要求。

国辩进行到某阶段时，辩论赛的发展其实走到了两个分歧点。 一是把比赛办得更具娱乐性， 吸引更多观众的参与来扩大影响。 二是走向更严谨， 更深度的讨论，寻找足以支撑辩论的价值精神作为主魂。 我用词可能不够好，但打个比喻，前者吸引普罗大众，争取观众支持。后者吸引辩手投入，争取知识和精英分子的参与。 如果社会风气和教育模式是引领群众走向思辨的，那么采用后一种道路的生存和发展并不成问题， 参见欧美英语辩论的发展可见一般。我们的问题恰在于社会风气和教育模式并不引领群众走向思辨。 于是，要么把辩论比赛娱乐化，和娱乐节目抢观众。 要么把辩论比赛专业化， 吸引，留住辩手和知识分子的参与。

在中国，07年国辩已经走到了立论3分钟， 自由辩论4分钟，结辫3分钟这种速食的模式。 在新加坡，一切创新的形式都必须有时间的考量。 迎合观众就必须在辩论比赛所能带来的深度思考进行牺牲，这是个两难。 作为辩手，自然希望这个代表最高等级的比赛精彩，逻辑论证检测严谨， 论点交锋深入。 作为中央电视台和新传媒，只希望比赛好看，观众不会觉得沉闷，能够借助语言的魅力来娱乐大众。

然而事实是，语言本身本来就没有特殊魅力，让语言有魅力的是其所能承载的内容。 01年国辩之后，辩论赛在赛题，赛制，评审制度上有了更多元的革新和发展， 辩手们也玩得不亦乐乎。于是大家内涵惯了，回过头来发现当初带自己进门的老师傅反而搞花俏了，大家的恶心是正常的。

武大碰马大？
曾经， 历届国辩出版的书籍， 录像， 成为各个辩手学习的教材。 只因为， 其他比赛流传下来的书籍，录像实在太少。

这是为什么， 那些在国辩绽放光芒的队伍或选手，会成为每个学过辩论的人的偶像。他们同期也许有更优秀的辩手， 但国辩让大家都认识到他们。姜昌建，路一鸣，胡建彪，余磊，马微微，黄执中。 尽管他们打比赛时和我们一样同是大学生，尽管我们中某些同学已经接近他们当时的水平了。 但国辩的光环扩大了他们的表现，于是我们几乎是把他们当成神级来推崇。

这其中，99年西交对马大，01年马大对武大，03年中山对世新大概成了国辩的经典赛事。 这其中，01年马大对武大，胡建彪和余磊的巅峰之战。 大概是我们探讨最多的一场。 历史总是给我们开玩笑， 同样的队伍，同样的地点，只不过物是人非。该期待，马大重振辉煌或者武大复辟，大概目前只是个人的一厢情愿罢了。 说实话，马大如果出符永建，江国兴，郑秋桦的铁三角组合，具有不输任何队伍的实力。 只是大概缺乏个能力挽狂澜或一锤定音的结辫吧。

是为记。

herolandis

“不输任何”什么的，到处都有啊。楼主对辩题的分析太实在了，实在到忽略了人心的弱点。

jinqwem

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求解人心的弱点。

花岗岩的敏感

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嗯~看过回复支持下楼主~4,5，6辩题有些熟，跟楼主基本观点类似。

4网络语言的辩题反方的“污染”难打，若是“冲击”还好打不少，打污染从目前应用语言学的主流研究支持性证据极少。
5.山寨文化是立足山寨一词最初来自于侵犯知识产权的仿造，抄袭还是运用后期被扩展后的民众民间的含义。代表就是山寨手机和山寨春晚。山寨文化&创新和山寨&创新在具体打起来还有所不同，因为在山寨文化这个辩题里，正方将山寨文化解读为大众文化要比山寨和创新的关系略容易一些。这场比赛打成的样子跟双方对比赛的认知和态度关系很大。曾经看过一场这个辩题的比赛，好在双方尽管分别筹备却知道这个辩题倘若都是强势立一个这是群众的智慧点燃创造之火花或这是侵犯知识扼制创新的灰烬之类的就会陷入各说各话中，比赛中基本都在一个层面做的探讨，当然那场辩题中没有文化二字，其中有利创新一方尽管也时不时的把大众文化作为周旋偶尔说一说，但心里明显知道这样会把比赛毁掉，当然，这只是第一步，希望更高水平的队伍能做出更完善的解读和操作。拭目以待。

6这个辩题我觉得涉及了疑和用的时序关系。如所谓古语有云“用人不疑，疑人不用”在具体语境里，指的往往是（经过一定考察）“用了”人就不要去怀疑他，若（考察时）就怀疑，那么就不要“去用”。对比用人要疑，疑人也用对应的我们推测相应的语境更像是，（考察后）用了的人也要去继续怀疑，但怀疑也会继续用。或者对应的调换为其他解读。否则，一旦在时序上双方欠缺共识，那么正如楼主所言，疑人不用=用人要疑，用人不疑=疑人也用。会造成回环话很多的情况。

herolandis

jinqwem 发表于 2010-11-2 23:03
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求解人心的弱点。

辩手都想赢怕输，观众都坐在场下不腰疼。

jinqwem

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恩, 伦敦这边打的比赛就是 山寨文化利大于弊.
结果弊大于利的一方一上来就说,
山寨文化就是抄袭和盗版的文化. 抄袭和盗版毫无利可言.

这一题很看评委的心证.
要有评委事先对辩题有个人意见的, 正方会很麻烦.

xgx0919

我就纳闷儿了，辩论为什么就不能吸引普罗大众呢？我记得我印象最深的是04年暑假第一次看ccav转播国辩，那时我初一，什么都不懂，就很喜欢看。后来一直留意，却一直没再看到转播辩赛的节目。现在只有尽力让身边的人知道辩论。

readman

CCAV一定要轉播阿轉播阿轉播阿！！！

xgx0919

readman 发表于 2010-11-4 09:10
CCAV一定要轉播阿轉播阿轉播阿！！！

转播貌似一直有转…是我没看到罢了。我指的是…辩赛节目太少了

xgx0919

readman 发表于 2010-11-4 09:10
CCAV一定要轉播阿轉播阿轉播阿！！！

转播貌似一直有转…是我没看到罢了。我指的是…辩赛节目太少了。
这条留言是通过手机发表的，我也要通过手机发表留言！

deadknightking

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我以前觉得辩论就是理论之战，最后发现人心才是辩论的最高境界，但是自己已经慢慢推出这个舞台了，感觉好可惜啊

deadknightking

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似乎少儿频道

deadknightking

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你说的是指，有些时候辩手会保守吗?

xgx0919

deadknightking 发表于 2010-11-4 19:45
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似乎少儿频道

当时应该还没有少儿频道吧……是中央七套……主持人黄炜

deadknightking

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哎呀~我无知了~