[求助]破题 无功不是过

mywin

求解 无功不是过的立论和论据

正方是  无功就是过

8月底比赛

谢谢！！！

herolandis

建议缩小和拔高“功”的含义，这样会容易一些，否则面对鲁迅“不动也是错”的论调，会比较不利。

虚心学习

鲁迅说"不动也是错"是不是相对"动也是错"而言的?
那么"无功就是过"是不是相对"功就是过"而言的?呵呵

在下认为,这个题目有正立和巧立两种方法
巧立为"属加种差定义法"------"功"和"过"的上位概念假定为"做所有的事情的结果"那么,是不是功和过能包括对所有结果的评价呢?如果正方的论点要成立,那么这两个概念加起来就是包括所有结果,并且不能有交叉情况.因此在正方定义中注意这两点就可以了.

正立:那就好好打罗,明白辩题的实际理念是什么,我认为，功和过的评价主体是不一致的,功是对主体所做的事情的结果进行评价,过是对主体进行评价.也就是说,辩题讨论的是对主体的评价的标准是不是就是依据主体从事的事情的结果,换句话,有点像是否应该以成败论英雄的味道.

接下来就看各位了

herolandis

楼上，请注意一句完整的话的关联性。
鲁迅“不动也是错”恰恰不是说“动是错”，而是说“动才可能不错，哪怕动错”。
采用“非功即过”的定义方法看起来对正方固然有利，但是会因为评价功过标准的不同而使其看似非常“清晰”的界限非常不清晰，如果辩场上态度强硬的话，未免有强词夺理之嫌，好像“因为我方认为是这样，所以就是这样”。
而且，楼主是希望得到反方的帮助吧，你帮正方立两个论是做靶子用的？

mywin

谢谢！还望继续赐教！

虚心学习

Hero师弟误解了我在楼上说的意思,可能我没有表达清楚吧

我所谓的巧立之方法是为反方而用的,不是为正方立论.
意思说,按照事情的结果作为一个大圆圈,那么如果正方要成立就必须把这个圆圈分成两个互不重叠并且相家等于全集的部分,即功加过等于全部.如果等号变成小于或者大于,那么正方观点就有问题了，反方就是要找出使等号不成立的情况,利用正方的概念下手.不知道说清楚没有.
不过，这种方法需要经验丰富之士方能活用,若楼主初次比赛,在下不推荐之.
还是用在下在楼上提到的正立之法为妙乎