给兴华的一席话, 与大马独中辩坛共勉之.

uranian

[这个贴子最后由uranian在 2004/07/27 00:28am 第 3 次编辑]

 这是我第一次发言, 我希望大家用虚心的态度去读我的帖子.在此首先表明身份, 我是循人中学的校友, 也是辩论队员们的学长. 学弟们介绍我上这个论坛, 平时我都静静地浏览他们的帖子, 毕竟自己也不是什么中学生了. 看看自己曾经熟悉的学会发展动态, 时不时缅怀过去也别有一番滋味.
   在这里恭喜兴华中学获得了初中八独中冠军, 衷心希望你们能更上一层楼. 我也曾参加八独中比赛, 还与cxl在场上过招, 但在半决赛就铩于而归. 当年的痛心疾首, 满腔愤慨还历历在目. 我只想告诉兴华, 当年的任何一场赛果都是毋庸置疑, 公正严明的, 评判的表现也是称职的. 当年的比赛之后, 有人发起强烈的文字浪潮大声抨击比赛, 在我眼中这是一场闹剧. 当年的巴生中华确实有赢的理由, 虽然兴华是传统强队, 但那场即席辩的表现确实不如人, 这在身为台下观众的眼中是肯定的. 我们不能用过往的累积经验来判定谁强谁弱, 因为每一场比赛辩题的性质都不同.
 巴生兴华辩论队的实力向来是受肯定的, 但因为处于雪兰莪区长期被八达灵公教中学垄断代表权, 导致这只雄狮被埋没而无法亮相福联青全国赛. 循中也曾经走过这样的路, 关键时刻都被甩了下来. 今年终于一偿夙愿夺得冠军, 我不知道兴华用什么眼光与心态看待循人的胜利. 周遭充斥着对这场比赛公平性的言论, 循人也只能再提升自己, 再次证明自己的实力. 这次胜利是否代表循人的实力强于公教? 而循人胜了曾经打败兴华的公教, 是否意味循人强于兴华? 很显然不是, 诚如刚才所言, 每一场比赛的性质都不同.
 想告诉兴华辩论队, 八独中越来越趋向小圈子的活动, 它的学术成就与水平已日渐式微. 马来西亚独中的辩论队渐渐跟不上潮流, 现在不是在八独中争排名的时候, 而是想办法加强应付大趋势的改变. 当福联青开始将比赛形式改变时, 八独中还作着和十年前一样的比赛. 好不容易摆脱了”之乎者也”的呈现方式, 接下来反而每况愈下, 坤成女中的情况最让人感到唏嘘. 当年的苏文薇, 李佩瑜等杰出辩手现在根本是凤毛麟角. 学生连站起来流利地呈现都有问题, 更别谈展现才智与自信, 不仅让我感叹地问:”这就是几十年来受华文教育熏陶的独中子女吗?” 还有另一个问题, 独中辩论在策略性思考方面有太多不足. 现在的中学辩论趋向系统性的布局, 什么语言什么架构什么方案, 这些全都是一场比赛的制胜因素. 八独中辩论只知道要上台”侃侃而谈”, 结果辩手倒也随便得什么都”谈”. 到底有没有人认真思考八独中未来的方向? 还是只记得每两年要办一次呢? 以前每跟老师谈到董联会的事情, 他都显得好无力.
 全国突出的独中队伍已经所剩无几了, 给兴华的辩论队, 希望大家把目光设得远大一些, 夺的雪兰莪的代表权并不是遥远的梦. 要让人重新肯定独中的华文学术水平, 须要大家一起努力. 我的学弟们告诉你们这个网址, 是希望你们能通过这个网上学习的机会一起提升, 不希望看到有人滥用这个虚拟世界.
 与各位共勉之.

神琪

10s....Uranian 学长！
其实这一件事令到本学会高层都十分紧张，
是我们有做到不足的地方，才引人非议吗？
还是另有内情呢？
我真的是一塌糊涂了，
到底这阵子发生的事是谁的错？？？

我展望，
更希望独中的辩论有更进一步的一天,
更不希望看到这几天的局面。
辩论的人都是有素养的，
希望大家能自重！

宁

我是兴中的学生。看了uranian的一席话，说真的，有点义气填膺。对于NaOH和KOH与你们的恩怨，我们并不想多加理会。但是，平白无辜地踩到兴华的头上来了，实在令人吃不消。敢问你一句：“你是凭什么断定NaOH是兴华的？”如果不能的话，以上谈论岂不是乱扣帽子？如果如果是乱扣帽子的，那你们和诋毁你们的人有什么差别呢？诋毁兴华辩论校队已经是“莫须有”的罪名了，还要诋毁兴华多年的教育方针吗？
不知道你发表这篇言论的目的到底是什么。只希望你能够给大家一个合理的解释与交代。兴华与循人同是独中的一分子，不想看见两间学校毫无理由地争吵起来，希望循人独中仍能珍惜这份感情！
辩论员不是应该摆事实论道理的吗？只要你们摆得出事实，能够论证告诉大家，NaOH就是兴华的，我黄如宁公开向你们道歉。如果不能，希望循中能给全体兴华人一个交代！
兴华虽然无缘出线，但是在跟公教交手那么多年，我们是输到心诚口服的！跟他们交锋，更是我们最大的收获。就我个人而言，胜负并不重要，因为我更享受筹备的过程。不知你们是否也有同感？
你们要保护学弟，我也要保护校誉；你们厌憎毫无证据的指控，将心比心，我们亦然。兴华处处退步，八独中你们要换场地，二话不说就顺你们的，只因为与耀祖及汉城还算谈得来！
提起你的辩论精神来吧！

蜡烛

无论是兴华或是循人,既然大家都是独中的一份子,又何必自相残杀呢?相信对在场的每一位而言,他们都肯定有自己辩论的心酸史,只是大家都不想提而已....大家都是辩论员,辩论常言道:辩,是为了辩出真理,而辩论的过程,更是让我们学习如何做人...不能否认,比赛是一个很现实的课题...但因为得不到冠军而说葡萄是酸的,这岂不是以五十步笑一百步吗?希望大家都能明白一个事实,辩论赛会上是赢是输是全场的观众有目共睹的,并不是谁偏袒谁....希望大家能继续努力,早日踏上辩论的真正真理...

神琪

Uranian学长最近也很少接触辩论了,
也许他也不懂发生什么事吧！
若有冒犯到的，我真的深感歉意。
不知者不罪，希望你们不会怪我们吧！
就算NaOH是兴华的，我也认为不应该把矛头指向兴华，
一间学校生产了一个不好的学生，也并不代表他没素质，
更何况现在还未查出他的实际身份。

希望那些肆意滋事的人，能反省反省自己，
他这样的举动不但累及自己的名声，
也不小心抵毁了无辜的学校，
这种举动真的很不负责任！

神琪

如宁说得好，
胜负并不重要，
重要的是我们独中份子都站在同一阵线，
提高我们的辩论水平
大家共同把独中的辩论水平恢复从前的水平，
甚至迈向另一个高峰！

宁

这种东西没有得“就算”的，因为NaOH根本就不是兴华的！再次希望你们拿出论据，哪怕是“就算”的论据也好！Cxl的言论确实有它偏颇的一面，我已经劝他删除了！而你们呢？针对NaOH是兴华的这项诬赖，是否也应该作出合理的解释了呢？

uranian

我在这里向兴华的同学道歉, 我确实不应该断言NaOH 来自兴华. 之所以会认为NaOH 与兴华有关联, 那是因为他在诋毁循中的同时还赞扬你们, 而他也不时浏览你们的主题. 所以为表歉意, 我将文章第二段删除. 我发这篇言论的目的不是要挑衅谁, 而是真的衷心探讨大家的出路. 我可以明白那种北诬赖的感受, 再一次深深道歉. 但在生气以后, 不妨好好思考我的话.

HCl

嗯，
楼上的所有网友，
现静下心来。。。。
且莫为了一个不值得我们动气的NaOH或KOH而动气吧！

首先，uranian可没说NaOH是兴华的，
只是他为NaOH的行为可能使某些单位蒙上污名而愤气。。。
他接下来的言论都是在评击该位网友的不当之出，
应该别无他心。。。

至于那场八独中的赛事，
因我不甚了解，故不多评述。。。

而最后那几段，
我觉得是蛮客观的。。。
身为辩论员，
对于社会动态的评论是必要的。。
更何况身为独中之子的我们。。。
当许多人都渐渐谈望了独中教育，
身为独中辩手的我们还能沉默不语吗？
可能uranian的评论对某些人来说是过于直接，
但其言论颇有可取之处。。。。
例如：跟不上潮流的辩风等等。。。
辩论，其中一点，就是要辩论员能跟得上大趋势，
能针对社会动态给予合理、客观的论述。。

如今，
当我们发现八独中的发展与大趋势有点儿偏曲时，
为何我们不发出我们的正义之言呢？

辩论比赛并非是要将辩论对于一一排名，或一一分级，
而是为辩论员提供一个反思、突破的平台，
这也是为什么身为辩论员的我们站在这虚拟世界为我们的意念而辩！

与各辩论员共勉之。。。

HCl

本来不想谈得这么严肃的。。。
但后来想想本版块的旨意，
我开始发觉，
我们在缅怀过去时，
也该开始展望未来。。。
位于这虚拟网络，
也得建设现实世界。。。

我们在交流的当儿。。
且莫忘了我们脚下的国土，
我们所在的社会，
因为，
这才是我们辩论的价值、辩论的意义。。。

若有得罪之处，
敬请包含。。。

weikang

致HCL：

在别人的主题里发表言论，麻烦注意自己的遣词用句。不要无凭据地暗中伤害他人的感情。况且，你和NAOH的那件事到底谁对谁非还很难说呢！！！NAOH是不对，她的行为也是应该被大家所唾弃的，可有些事情也不会是空穴来风的。清者自清，你不需要有意无意地为自己辩解，更不需要请朋友来为你说话。请不要因为你一人的私事破坏了两校的感情，好吗？？看了宁的话，我想兴华也是十分重视友谊以及辩论的意义的，因此没有必要把事情搞糟。你热爱辩论，应该谈的是针对辩论的东西，不是到处在别人的主题里搅和或者隔岸观火。记得，NAOH事件的真伪还需要时间的考验，不要以为每一位辩论员都是爱搅和的。真正的辩手要的是探讨辩论的真谛，懂吗，年轻人？？

W.K

楚之旋

下面引用由weikang在 2004/07/27 10:46am 发表的内容：
致HCL：
在别人的主题里发表言论，麻烦注意自己的遣词用句。不要无凭据地暗中伤害他人的感情。况且，你和NAOH的那件事到底谁对谁非还很难说呢！！！NAOH是不对，她的行为也是应该被大家所唾弃的，可有些事情也不 ...

这位同学又是什么意思？
你的措辞也有些问题哦~希望大家说话尽量客气一点~
我觉得现实中的一些事情没有必要扯到网上来~
我们这里是来谈辩论的，而不是来计较恩怨的~
至于NAOH和KOH的事情，与辩论无关就不要太去在意了~
什么叫用时间考验，你不是在误导大家的想法吗？
好了，这些无聊的琐事几时才能休止？你们觉得这里火药味还不够浓吗？
最后，我希望大家和气一点，客观一点，谦让一点~
让中学生版块越来越好，而不是一味地刚愎自用惹是生非~
如果不是涉及人生攻击或反动淫秽言论请恕我们不能删除~
因为我们有维护大家发言的权利~我在此也不偏袒谁~

ombre

[这个贴子最后由ombre在 2004/07/27 11:19am 第 1 次编辑]

TO weikang:
首先，烦请你冷静下来以后再来看看楼主发帖的真正意思和你自己的回帖．
再次，你也明白真正的辩手要的是探讨辩论的真谛，那么HCL是客观的来看待这个问题的，你自己呢？你的语言也很激烈．NaOH什么的污秽言辞很显然的是肆意滋事．这些与辩论无关的事请不要再次无端的宣扬起来！！
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我们不会针对谁或者偏袒谁，只是很客观的来说．华语欢迎的是探讨辩论的真谛，大家可以平心静气冷静的讨论问题，但是绝对否定变向的人身攻击．
华语是大家发展辩论的地方，绝对不是仅仅几个人的＂地盘＂，这样的发展是歪曲的不健康的．对于一些客观的看法不能动不动就删除，请大家平静下来好好想想．如果别人的意见都听不进去，那么请问你还具有一个辩手该有的最起码的素质吗？

这些是你们之间的矛盾，请weikang及有关的同样不平愤怒的辩友冷静下来好好的想想．

就这么多，我和楚之旋经过讨论，对于中学生版屡次出现的不文明争论行为作出一些决定：
一．这个帖子我们不会删除，辩手成长是需要赞扬和批评兼顾的，是需要一些风浪锻炼的．
二．这个帖子我们会加重并且锁定回复，等大家平静下来，可以平心静气的来讨论问题的时候解除锁定．
三．请楼主将你想表达的意思清清楚楚的重新整理出来，请冷静客观的来说出你的意思．
四．请看完这个帖子的后，觉得愤怒不平或者有意见要发表的辩友冷静仔细的想清楚，发消息给我或者楚之旋说明你们的意思，我们再来酌情考虑恢复此帖．
五．不得不再次发表公告，请大家文明冷静的讨论问题，我们的目的是想辩论向更好的方向发展，而不是泄愤怒骂的工具！谢谢．