畅谈辩论(什么都谈)

国强

[这个贴子最后由国强在 2006/09/06 10:41pm 第 2 次编辑]

想请大家分享一些针对四位辩手分配工作的看法。
辩了几场比赛后，在下发觉不同的大专有时候会对内容铺陈有不同的安排，不知道各位可以把自己所思所想提出来交流交流吗？
比方说
有时候有些人会把自己立场的攻击点设立在三辩的内容当中，可是有时候评判们会觉得太迟才带出来，
若主辩在开始时就攻击则会让大家觉得定义没有诠释清楚，
当然这些都与四位辩手的陈词时间有关系，所以也希望大家把心目中认为适当的陈词时间提出。
因为在下上一场比赛的主辨稿不能让评判们满意，所以我在想会不会有一些类似guideline（不好意思，一时忘了guideline华语怎么说) 的东西.请各位指教指教..谢谢..

国强

在下之前也曾参与英语辩论比赛，相较之下，华语辩论比较深奥，探讨比较深入，所以有时候一个立场架构会显得比较难以诠释，或需要较长的时间才能把内容带出，可是华语辩论的陈词时间并不会比英语辩论来的长，但是要诠释的东西却多很多，不知道大家会不会有时间不够用的感觉呢？还是长久以来，日积月累的辩论让大家习以为常了？前阵子我的朋友有到场观赛，他的华语程度并不差，可是要他在短短的时间明白我们在辩什么却不容易，不知道各位对这种现象有什么看法？

zihern

我个人是这么认为：

两个人陈稿时（如上半季新愿景），一辩带出架构和概括整体论点，二辩深入探讨而不提出其他额外的枝节。

三个人陈稿时，同样是一辩带出架构和概括整体论点，但之后的顺序能是二三把立论探讨分成两半，或顺着二三的次序将深入度升华，或根据一辩的陈词为定位点，一人向内谈，一人向外扩。

简单来说，启承转结倒不太需要去遵守，灵活性和连贯性可能会做得更好。

茹宁

楼主：
只想奉劝一句：辩论要有辩格，不然请教再多的技巧也是枉然。

knife

四位辩手在自由辩时工作的分配应怎么分

zihern

[这个贴子最后由zihern在 2006/08/31 09:39pm 第 1 次编辑]

以新愿景作为例子，自由辩论环节的整体性要求很高，最好四位辩手站起来发言的质和量都要平均，所以有人提出四位辩手根据顺序轮流发言。

分工嘛……一问一答吧！应该也没什么分的。

至于辩格，倒不是由一个人就能判断有或没有。
有没有辩格，看看辩手平常待人处事的态度和发言的风度就知道了。
处处用言语进行无谓攻击的人，肯定没有辩格。

何磊

哈哈～～～总不该说到明，凡事退让一步，才能海阔天空。

启承转合的实行条件总该有吧！传统赛4334的确能将此发挥得淋漓尽致。
zihern说得还贴切，定位、内谈、外扩我很赞成。

国强

zihern 兄说得蛮对的，有时候还得看辩题的性质，还有辩论员们探讨的方式和方向吧。我还是不太会把架构和内容排列好...真糟糕....
恩，我也蛮喜欢4334的赛制，针对这一次新愿景的新赛制，听说蛮多人认为由主辩做小总结并不太适合，但我觉得由主辩做小总结在时间上会比较从容。4334 固然好，可是何磊大哥你认为这种赛制会比较缺乏趣味性吗？？
因为有时候看见那些对话环节的赛制好像真的是比较过瘾哦。

何磊

致国强：

嗯～～4334的赛制确实有其利与弊，好处能清楚剖析整个立场及理论，弊处则落到烦闷火花太少，针锋相对的情景只有在自由辩，不能满足观众的感官刺激。我本身是那赛制出身的，我会比较喜欢有盘问、对辩的环节，因为真正看得出辩手的看家本领，4334会较像保守的击打法，一人开篇立论、二辩承接延伸、三辩剑锋转调、结辩总结陈词。但这种赛制培养了不少稳打稳扎的辩手，基本功较好。演变成今天的赛制，武功底子得像杨过，百家武功精粹集于一身。华山剑宗风清扬的独孤九剑，无招胜有招，正是现今的局面，剑锋游走，一命呜呼得很快。

国强

何磊大哥也是武侠小说迷哦。。。我也很喜欢嘿...
其实我也是4334出身，不过4334赛制还有一些小问题，要嘛有时候看得出辩手的讲稿是他们的senior准备的，如果不是，有时候就太浅白。所以要真真培养出一个好的辩手，并非易事。何况现在的中学，普遍上看来，百家“无”鸣的情况真得很严重，在这之间，雪州区的中学，除了几间学校之外，其他的。。。唉。。。。
有时候，也不完全看赛制，不同的评判甚至对同一个赛制的要求，以及评分标准都回不以样，辩论员们也难以配合....
说到分数，不知道大家会不会觉得，通常一辩和四辩都比较容易拿分哦。。

zihern

一辩和四辩？不太认同哦！

拿我最后那场（星期六）的最佳辩手来看，马大的文彬兄，他是三辩。

我也看过所谓的“积分表”，通常分数最低的往往是一辩……

分数高低，看的实际上是队型和战略，谁强，谁的分数就高。

说到裁判，我也有同感。不同裁判的口味都不尽相同。要满足所有人是不可能的。
显得辩论不是为了厘清事实，不是为了说服大众，而是为了讨好裁判……

何磊

中学辩论我不敢说太熟悉，但曾经担任几场评判，观众的角色较多！哈哈！
雪隆的学校确实出现强弱悬殊的局面，巴生兴华独中、吉隆坡中华独中、吉隆坡尊孔独中、循人独中都是辩论水准高的维持佼佼者。东南亚花园国中、巴生光花国中、加影育华国中、梳邦乌达玛国中等也是国中的强队，不让独中媲美。八打灵公教中学很强，不过对于辩格众多评判应该不会太喜欢了。在这届福联青（兴安杯）中学辩论赛看得到，很多学校的实力已被拉近了。在评分的当儿，常会出现公教比分较高的局面，因为在技术上公教会很善用。风度嘛有稍微缓和而不再声势夺人了，哈哈！

评分制固然有他好与不好，但说到分数较高就因个人表现而定，这就不太健康，辩论最后会沦落成个人秀而不是团体精神。评分制制是辩手成为讨好评判为主，这也不太好讲，有的善于幽默拉近观众视线、有的以理直而气壮、有的哗众取宠等等...这些又不太像讨好评判。

姿敏

请问在这些国中当中有强的辩手吗？

广之土兵

大家怎么看oregon赛制？[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 广之土兵 在 2007年02月12日 01:21am 时添加 -=-=-=-=-