消失的界限：谁是小狗？

野兽修行

海外风云二十页的对话腥风血雨。我在日前提出“小狗”之言论，惹来一些“正义之士”的抨击。一来业务繁忙，兼无必要为此个人荣辱之小事开启争端，所以没有回应；二来易地而处，我若看到有人以小狗来轻蔑地形容他人，碰巧正义感当时膨胀的话，应该也会有同样的回应，因此可以谅解。

会出现小狗之说其实来自于一句很出名的话：在网络上，没有人知道你是一条狗。当然，借机轻蔑的损那些匿名炮手也是俺的本意，无需遮掩。至于后来有没有出现对号入座的吊诡则不得而知了。

不过我确实是想针对网络这一个现象发表进一步的看法。

网络论坛的出现很大程度上体现了自由的精神和力量。公众发言从此真正的成为了公众的权利。不过正如萧慧敏日前在其专栏所言，当这一股自由的力量落在文化层次相去甚远的社会时，其匿名性所带来的破坏已经使原来的自由意义荡然无存。

首先，网络去掉了权威的特权，使无权威者可以平等的挑战和对垒权威者，不过这份平等也同时去掉了公众以往在判断言论和回应时的依据。三条小狗和一个人坐在总统门外喧闹，我们不会浪费时间去和小狗做无谓的纠缠。但是在网络上，当你撕下电脑荧幕而发觉之前让你在竭力回应的是一窝小狗时，那种情景恐怕不会太有趣。

其次，匿名造成的假象。在论坛上，只要大多数人不参与，三条小狗的喧闹就可以造成舆论压力的假象。于是很多时候对事情不太清楚的公众很容易就会被这三条小狗主导了整个方向和视野。这也就是shw君之前所说的，真话不开口，假话就会变成真，这确实是事实。问题是，要人们和小狗们无时无刻共起舞吗？这恐怕是个荒谬的责任吧。

于是，这是一个小狗横行的时代，网络时代。谁是小狗？恐怕是我。

冷眼横眉

野兽变狗？

shw

[这个贴子最后由shw在 2005/07/05 09:45pm 第 1 次编辑]

“在网络上，没有人知道你是一条狗。”我也来发表一些自己的看法。

在论战中，我不曾骂别人是狗，因为我遵守“不做人身攻击”这一守则。另一个原因是，我还没学会狗的语言，不能从文字分辨出那是狗在吠还是狮子在吼 （一笑）。

野兽修行曾说过这么一句话：

“撇开版主责任不谈，俺个人可以欣赏精美和艺术性的思维和语言交锋，但是无法接受愚昧的愤怒和苍白的垃圾语言；正如俺欣赏中国丰富多姿，九转十八弯的粗话，但是鄙视西洋人简陋粗糙的骂人语言。如果说得有纹有路，你能推论出我是猪我也欣赏你；如果仗着一点三脚猫把戏胡乱开炮，就算是大大的护法之神，我也懒得鸟你。
”（http://www.hyblw.com/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=58&topic=415&start=0&show=60）

《反垄断的吊诡》这个主题共20页的论战，要说都是“愚昧的愤怒和苍白的垃圾语言”而变成“腥风血雨”，那我不赞同。你可以说我是当局者迷，但是把20页约略再看一遍，其中虽不乏无聊的嬉笑怒骂和尖锐的针锋相对，但也不缺一针见血的痛快，更有一些值得追究、探索的问题。

野兽说网络的平等会“去掉了公众以往在判断言论和回应时的依据”，原因是你不晓得对方是人还是狗。野兽犯上了因人废言的毛病。“在网络上，没有人知道你是一条狗”，这句话不是为了讽刺别人是狗，而是描绘网络的平等和私隐特性。在网络上，不管你是人还是狗，只要说得有理有据，就有立足之地。否则，哪怕你是什么权威，也得受到别人的批评和责难。

说到三条小狗，我想起了水门事件中的关键人物——伍德沃德、波恩斯坦和“深喉”。若不是他们三人的“喧闹”（至少在当权者眼中），主导了大众的视野，美国以至于世界的历史，可能就要改写了。

在网络的世界里，“人说狗话，狗说人话”也不是什么稀奇的事。谁是狗，谁是人，比不上哪些是“狗言”、哪些是“人语”来得重要。

天使III

这点我倒是赞成Shw的分析。

还想请问野兽什么是“公众以往在判断言论和回应时的依据”？是不是狗的话就算多有理或多诚恳都不需理会？若是人在说话或比较有地位的人在叫闹就必需严阵以待？

其实就重要的是说了什么， 而不是谁在说。

88

无需恼怒，众生平等！众生平等！

小狗还不成兽，却也不再野外生存。野兽施主，倒也不必硬是要套上那顶帽子！

套不上！不上套！套上不？别乱套！

灵敏

野兽说:"这也就是shw君之前所说的，真话不开口，假话就会变成真，这确实是事实。问题是，要人们和小狗们无时无刻共起舞吗？这恐怕是个荒谬的责任吧。"

-国能这次连一个回应,一个澄清也不愿,何来的"无时无刻共起舞"?"真话不开口"又是为什么?真的是如您野兽般不屑,还是其实开不了口?

补充野兽对网络的观察,网络还有另外一个的局限:即使某些追问是合理的,只要有心人(指被追问而不愿回答者)同样匿名而上,用一些粗俗的语调,或是肆意的攻击,就能够制造"腥风血雨"的现象,模糊视线.目前的状况是否如此?我认为我们应该更有智慧来看清真相.

ggk2000

网络上人人是一条狗
wow wow wow wow wow

木火四

稍微有人说些中立的言论就会被攻击.嘿嘿,各位老大,未免过火了.

kewei

下面引用由ggk2000在 2005/07/06 01:23pm 发表的内容：
网络上人人是一条狗
wow wow wow wow wow

野兽兄开此主题帖子的目的是要与大家讨论网络上的种种现象，而非让人在这儿扮狗叫。若要扮狗叫，也请另开一个主题帖子。

SSLim

下面引用由木火四在 2005/07/06 03:02pm 发表的内容：
稍微有人说些中立的言论就会被攻击.嘿嘿,各位老大,未免过火了.

现在就是要讨论野兽的话对不对， 没有所谓的中不中立， 木火四这么说也未免太不中立了吧？

认为哪一位的言论“太过火”尽管提出来讨论，不应该一竹竿打翻一船人。

还好我之前没发言， 不然又被说对号入座了， 嘻嘻。

shw

下面引用由Kewei在 2005/07/06 03:21pm 发表的内容：
野兽兄开此主题帖子的目的是要与大家讨论网络上的种种现象，而非让人在这儿扮狗叫。若要扮狗叫，也请另开一个主题帖子。

kewei之言，与我不谋而合。多谢。

shw

下面引用由木火四在 2005/07/06 03:02pm 发表的内容：
稍微有人说些中立的言论就会被攻击.嘿嘿,各位老大,未免过火了.

几个疑问：

1.那一些是“中立”的言论？

2.那一些是“攻击”中立言论的言论？

3.在是与非、对与错、探索真相与模糊焦点之间保持“中立”是可取的吗？

4.“攻击”类似 3 的“中立”是“过火”吗？

重点是：“中立”不等于“客观”，也不等于“正确”。

（基于朋友的道义而保持“中立”的情况是可以理解的，但是讨论问题的态度应该是“帮理不帮亲”。）

infoz

野兽会否太敏感了些。。。

大家提出自己的意见。。
无论是对是错。。
由读者自己判断。。
总好过一些人连回应也不要回应。。
留给读者一片空白。。

交流交流就被说成是狗。。
野兽。。
不要为了所谓正义。。
而抹杀言论自由喔。。。
(谁是狗，还不晓得呢〕

天使III

下面引用由木火四在 2005/07/06 03:02pm 发表的内容：
稍微有人说些中立的言论就会被攻击.嘿嘿,各位老大,未免过火了.

木火四可不可以说一说为什么野兽的看法肯定是中立的？ 那所有不赞成其看法的人都是在攻击他吗？

看回之前的帖子， 除了88的帖比较接近“攻击”外， 其他人的都是发表个人意见而已 (ggk2000除外， 我不会归纳他的帖！！)， 怎么好说是过火呢？还用上“各位老大”， 好像对其他人不太公平呢。

高阳

在下也曾经引用野兽兄的小狗论发表过意见。倘若在下一时的无心之言惹怒了某人，于此我愿向大家道歉。
其实，我个人认为，在这个世界上，无论何时何地，无论出自谁口中的言论，都没有所谓的绝对客观。任何人说出的每一句话都具有一定的主观性。关键只是在于你所说的一言一语，符不符合周围群众的口味。举个例子，倘若今天你必须作出抉择，向左走或向右走，当你走向左边自然会受到左派分子的欢迎。而当你走向右边，你自然会遭到右派的青睐。而，要是你站在中间，别以为自己会左右逢源，其结果只有两个，要么，没人理会，要么，就是寸步难行，处处碰壁。在这现实社会，这本来就是一个常理。
而，看了反垄断的帖子，我感到有些惭愧，有些失望。为什么，都是大学生了，都已经活了超过二十个年头了，大家仍可以因为一些不尽不实的谣言而吵得如此不可开交呢？大家都在挑其他人的痛脚，是为了捍卫正义吗？那就先请问：何谓正义？鸡蛋里挑骨头，看到和尚就骂秃侣，不分青红皂白就将不符合自己口味的言论给乱驳一通，这与其说是捍卫正义，不如说是为了捍卫自己的颜面……
古人云：人的本心乃恻隐，恭敬，羞辱，是非，这四端。但是当一个人连礼义廉耻都给抛诸于脑后的时候，辩论还有意思吗？所讨论的还有意义吗？
有时候，执著是于事无补的。跳出来战场，回眸一看，自己的过去，也许你会发觉，你曾经愚昧……

shw

正是因为大家有不同的见解，才要讨论和争辩，让不同的观点互相撞击，在观点的交锋中求进步。

正是因为有不尽实的谣言，才要澄清，让谣言无立足之地，让大家能够根据事实来讨论。

孟子说：“恻隐之心，仁之端也；羞恶之心，义之端也；辞让之心，礼之端也；是非之心，智之端也。”恻隐、羞恶、辞让、是非这四端之心，分别是仁、义、礼、智四德的根本（端），我不太肯定高阳说的“当一个人连礼义廉耻都给抛诸于脑后”是怎么一回事。我是这么理解的：论战的目的应该是辨是非，求智慧；论战的方法应该是秉辞让，合乎礼。至于仁嘛，要说相关的话，应该是不忍以恶言指责或诬蔑他人，使他人被伤害，尤其是在公共的舆论空间。还有义，或许是指有关国能参赛的方式是否正当的争论吧？

高阳说：“执著是于事无补的”，可是你是否想过孔老夫子“知其不可而为之”的那种举动，何尝不是一种“执著”呢？执著可以是看不开、放不下，也可以是择善而固执之的坚持。

slchin

（回顾1997国际大专辩论总决赛）
辩论甚久，真的觉得真理不会越辩越明。
而这个道理是从实践上，经验，和华语辩论网之海外风云得回来的结果。。。
呵呵。

shw

slchin不必太悲观，公道自在人心……

slchin

阿？辩论不能辩出真理，怎么会悲观阿？

下面引用由Kewei在 2005/07/06 03:21pm 发表的内容：
野兽兄开此主题帖子的目的是要与大家讨论网络上的种种现象，而非让人在这儿扮狗叫。若要扮狗叫，也请另开一个主题帖子。

人家也只是想把气氛放轻松一下, 别太介意嘛!!