想回应晓菱，但版位暂时被封住，只好开此一帖。

见血

“晓菱”小姐曾在－回应“国能。。。出国辩如何”帖子之小结－中提出：
我恳切的请求dunia和见血等人，能公开你们的姓名，好让大家都能向你们请教

我志在参与讨论，在“只有工作，没有辩论”的日子里，过过干瘾。所以，不用请教我。
你或许见过我，只是不懂我是谁。

但坦白说，你何必如此懊恼生气？！

你提kungfu,m'sia来自马大，是略嫌大胆了些。。
但，从他们的立场和陈述，也真的非常有可能来自马大。

当然，你也不可以排除有来自别的大专的可能性啊！
国能不可能自己打自己吧，所以应该不会是国能。
会不会是博大呢？还是另有其人。

但他们是谁，我也没有兴趣。
只是看不过眼他们处理文章和对比赛诠释德草率马虎，甚至参杂主观情绪，才作出追击。

所以，不要动气，免得中他人之计。
正如我所说，理性才是辩论的精彩呈现！

见血

Kungfu,M'sia沉寂后，以为辩坛可就此回到理性的角度，
谁知突然来了类似kungfu,M'sia的人如Samuel等人。还有，漏了一个，小法神，你也需要检讨收敛。

没关系，先与Samuel兄谈谈。

Samuel兄在1月5日提出：
Can uniten peoples stop playing all these games??? Come to this net with various ID, have those pretend to be impartial, have those who are rude,some use real names, some use fake names, play a BIG game to achieve your objective.

不懂你说的人有无包括我，但无所谓。
可是，你在指责大家诬陷Kungfu和M'sia是马大时，又同时诬陷大家是国能（无证据），是否有些五十步笑百步或言行不一呢？

对，我曾推测M'sia是马大，而晓菱小姐也不过是觉得，我们都保留着另有他人的可能性。
可你却是连推测也推测，觉得都不觉得，就一口咬定是国能，是谁在playing all these games？可否stop playing all these games??? 回到理性和智慧吧！

Samual兄又提出：
I am not surprised if MSIA and Kungfu are planned by and are from uniten as well. Hope the rest here dont be fooled by Uniten. I beg everyone here be responsible to what they said and also be fair to each others!!

不用说充满情绪的气话，看一看Kungfu和M'sia说过什么，就知到是不是国能的人？

M'sia在12月28日，10楼提出：
以国能现今的辩论风格来看，他们出赛，会不会弄巧反拙，搞不好主办当局以后都不敢再请马大以外的队伍呢?
说白一点，本人绝对不赞成国能代表马来西亚参加来届的国辩赛。

请问国能会断自己出国辩的后路吗？虽然国能从来没有明确表明他们想出国辩，可也不会自打嘴巴地说自己出了国辩，会另其他队不能参加，不是有意为自己树敌吗？
恐怕是别人吧？谁那么在意国能出国辩呢？

另，M'sia兄同一张帖提出：
因为始终觉得过得并未达到辩论的基本要求--除了能够“讲”!
没错！国能使全辩冠军，也赢得了中马赛；可是，他们在两场赛事的表现真的足以让大家相信他们又代表马来西亚的能力吗？本人非常非常的怀疑！说到辩论，本人认为国能还离很远呢！他们充其量只是中学式的泼妇骂街！
看了国能比赛，做观众的真的一无所获，除了笑几声之外！可是辩论就真的只沦为这样的余兴节目吗？哀哉！
 
国能就算要谦虚，也无需如此贬低自己说“未达到辩论的基本要求--除了能够“讲”!
”吧？！

就算国能如此没智慧，故意让M'sia和Kungfu贬低自己，但更重要的是他们何必捧高他人呢？

M'sia在帖中提及：

如果说在马大和国能两者选其一；本人还是会选马大代表马来西亚出席来届国辩，原因很简单：
1。本人只有两个选择，马大是国辩常客，国能是新届冠军；如果本人在这里提议马多大、博大、赛多大、国大等应该说不过去吧！
2。马大这几个辩手虽然经验上嫩，可是无论在理论架构上或整体表现，都来得比国能平均，也较有说服力。

但奇怪，为何其他大专不捧，就只捧马大呢？原来国能支持马大。。

Samuel兄，你别fooled大家了！I beg everyone here be responsible to what they said and also be fair to each others!!
Kungfu,M'sia是主观看，可你连看一看都没有，就诬陷，除了反驳你，我还能怎样？

见血

Samuel兄也提：
Besides, using real name does not entitle you to make unsubstantiated allegations. Saying MSIA and Kungfu are from UM (you guess) without proof or substantiated is not only irresponsible but also disregard some basic respect to other univertities, espeacially UM.

对，非常赞成。无证据，不能诬陷。

但，你有证据证明所有人是国能吗？
专门惹事的小法神是国能？理性分析的Dunia是国能？还是专攻国能支持马大的M'sia和Kungfu是国能？难道nxn是国能？连版主野兽修行和木火四也是国能？
还是，只是想针对发言态度和论点作出回应的在下是国能呢？

我还真的不知道，原来在我告别辩坛的这几年内，所有人突然都是国能了？！

用回你的话， without proof or substantiated is not only irresponsible but also disregard some basic respect to other univertities。

见血

来，谈谈Stupid兄吧！

Stupid兄提出：
1。还有无凭无据，不要随便猜测这里的骚乱者来自马大，你还要离间马大和其他大专的关系吗？
2。最后奉告国能的辩手和支持者不要得势不饶人，你们霸气冲天反而会令其他大专更瞧不起你们

你说的的第二句：
最后奉告国能的辩手和支持者不要得势不饶人，你们霸气冲天反而会令其他大专更瞧不起你们

我用你的第一句反驳你：
还有无凭无据，不要随便猜测这里的骚乱者来自马大，你还要离间马大和其他大专的关系吗？〔请把“马大”二字换成“国能”〕

Stupid

回见血兄：

我不知道你来自那间大专，也不想知道，倒是想告诉你这个忠心不二的国能支持者，晓菱先前的回应，的确指名道姓的暗示KUNGFU和MSIA是来自马大(她没有说明也有其他大专的名字只有提马大)，那已经明显的针对马大，是一种不负责任的行为，也是一种破坏马大形像的行为，不是离间难道是奉承？即使不是有意的，在看到论坛马大支持者抗议的时候又没有出面道歉，不知道你为何还死命维护她。我也不赞同SAMUEL的言论，那有点偏激，可看你穷追猛打所有对于国能的批评，可见也客观不到那里，好好反省吧。

见血

stupid兄，

quote你在5楼的话：
晓菱先前的回应，的确指名道姓的暗示KUNGFU和MSIA是来自马大(她没有说明也有其他大专的名字只有提马大)，那已经明显的针对马大，是一种不负责任的行为，也是一种破坏马大形像的行为，不是离间难道是奉承？

我也不赞成晓菱的说法，
所以才在“楼主”那里对晓菱说：
你提Kungfu,M'sia来自马大，是略嫌大胆了些。。
当然，你也不可以排除有来自别的大专的可能性啊！
会不会是博大呢？还是另有其人。

但不赞成归不赞成，Kungfu,M'sia也不能排除有马大的可能性啊！
其他大专，如博大、多大等也有可能，但应该不会是国能吧！

另，Stupid兄也提出：
在下是“忠心不二的国能支持者”，“看你穷追猛打所有对于国能的批评，可见也客观不到那里，好好反省吧。”

我不是国能的支持者，而是理性辩论的支持者。
而不知为何如此刚巧(还是刻意安排），所有不理性的指责，都针对国能，
造成我象维护国能似的。这点，我会检讨。
但还是一句：信不信由你。

你也曾提出：最后奉告国能的辩手和支持者不要得势不饶人，你们霸气冲天反而会令其他大专更瞧不起你们！

还是想用你的话说说：可见也客观不到那里，好好反省吧。

stupid

只有两句话：不信你没有偏袒(是个人意见，反驳也改变不了)。

你我主观，一起反省(认为你有点自命清高，自已为以为理性辩论的支持者)(也是个人意见)。

小法神

Kungfu & Msia的化身。。。Stupid哥。。。。。。

为何你说你主观呢？Stupid, 应不知什么是主观，什么是客观，什么是真理的渥。。。。。

MSIA

[这个贴子最后由MSIA在 2005/01/06 04:24pm 第 1 次编辑]

我承认我是马大的！
对于之前对国能的攻击说声对不起！
望可解决网上的所有风风雨雨！
sorry again

小法神

Msia,你闷不闷点。。。一直道歉。。。。

见血

Stupid兄在7楼指出：
是个人意见，反驳也改变不了

对不起，我并不想改变你的看法，反正你也承认自己“改变不了”。
但我只是想改变他人看法，免得被你的“个人意见”扭曲事实。

另，你提出“反驳也改变不了”，是想我别再反驳，是吗？
是害怕被反驳还是你有理亏之处吗？

这让我想起，马来西亚的霸权者害怕被反驳，而订了荒唐的内安法。
更想起了罗马教皇的不敢被反驳，导致当代思想的封闭和真理的扼杀。。

怕被反驳，就别玩辩论。怕被反驳，就别谈真理。
这辩坛提供的是一个交流的空间，有交流就有反驳。
一句“反驳也改变不了”将你不想交流的心态展露无遗。
一句“反驳也改变不了”将辩论网的深切意义摧毁至尽。
你真的认识什么是辩论吗？

我从不认为自己很好，不过是想要交流，过过想辩论的干瘾，
所以我欢迎各位的反驳，但请不要阻止我去反驳。
谢谢合作，感激您的交流。。您让我又有了反驳和交流的空间。

stupid

在下已经澄清是个人意见，说出自己意见，不见得就影响别人(没有扭曲事实，因为已经声明是意见，事实与否在于别人判断)请自重。

写反驳也改变不了是不要浪费你和我的时间。我写两句你会写不止十句，还引用教皇的故事来讽刺我，但我不会气，尽管讽刺好了。你喜欢猜测别人尽管好了。(也是个人意见，觉得你很喜欢反驳，也很爱面子(神经线比较免感)，你想交流在于你有没有诚意，何必在乎别人的反应)。