擂台赛：金钱追求与道德追求能/不能统一

衍文

有兴趣的朋友可以在后面跟贴：

正方立场：金钱追求与道德追求能统一

反方立场：金钱追求与道德追求不能统一

虽然辩题比较老，但是希望大家能有新的意见。请勿灌水哈：）

衍文

谢谢主席，大家好。随着社会不断发展，当人性的贪婪愈演愈烈的时候，当我们对于金钱的追求高于一切的时候，我们就必须反思，金钱追求与道德追求能否统一。而今天我方观点是：两者的追求能统一。首先让我们明晰几个关键字的定义。追求：为某个目标而作出相应的行为。能：在一种范围内，程度上有希望。统一：是指两个以上的目标朝着同一方向发展使终极目标合二为一。明白了以上几个定义，让我们再来看看辩题的矛盾，金钱的追求是为了满足人的物质需要，道德的追求则是为了满足人的精神需要。当金钱需需求与精神需求此消彼涨的时候，二者的终极目标是否为同一个目的。我将从三个方面来论证我主观点。
   1、虽然今天辩题为一个事实判断，但是其内涵的价值却是要告诉我们，社会不断在进步，我们在不断满足物质需求与精神需要的同时，两者同时前进所产生的效用便是推动社会的前进，而这一目标也正是今天我们所倡导金钱追求与道德追求两者的终极目标。
   2、当金钱追求与道德追求两者朝着同一方向发展的时候，两者相互影响，相互制约，甚至在某些程度上，二者任一个停滞不前，但是停滞不前不等于不发展，不前进，不会达到目标。举个例子：对方辩友今天坐电梯上会场与我方今天爬楼梯上会场，虽然在其过程中，两者的速度不等，或者也可说两者没有交点，但是你今天能说，你方能到达会场，而我方去不能吗？虽然是荒谬的。所以，只要追求的目标与方向是统一的，便一定有希望使两者合二为一。
   3、纵观现实社会，我们所看到犯罪份子为了金钱利益不惜违背道德准则，一些人为了悍卫人类的道德准则的时候就必须要牺牲一部份的金钱利益。那我不禁想问，犯罪份子的追求是为了满足人类无节制的贪欲，无视道德的存在，金钱与道德的追求都不在同向运动的时候，所追寻目标背道而驰的时候，还有讨论能否统一的意义吗？为了悍卫人类道德准则，虽然在一定程度上牺牲了金钱，但是我们必须明白，此时道德前进了一大步，而金钱停止了前进或者说退后了几步，却丝毫不影响两者共同努力的方向，相信在未来的某一天，金钱追求与道德追求一定会并头并进，朝着推动社会发展的同一目标，一起发展。
   综上所述，我方坚信：金钱追求与道德能统一。谢谢

凌枫影

看得出楼主花了很多心思
反方立论还是另请高人来写吧
我还是随便侃两句好了
如果楼主认为发在3楼上不合适DEL也行
：）

“金钱的追求是为了满足人的物质需要，道德的追求则是为了满足人的精神需要。”
请问对方辩友什么是“道德追求”，又如何追求。

“能：在一种范围内，程度上有希望。”
这个介定我不同意
按你这个说法我们还不如把辩题改为：金钱追求与道德追求有希望/没希望统一

“统一：是指两个以上的目标朝着同一方向发展使终极目标合二为一”
请问对方辩友：终极目标还能有两个吗？

“金钱需需求与精神需求此消彼涨”
当金钱需需求与精神需求此消彼涨的时候， 谁在消谁在涨呢？
就像海平面的水在不断的运动，有静止的时候吗？
所以说当然不能统一了。

风的男孩

看到这个题目就心痛

金钱追求与道德追求不能统一

首先需要澄清这样一个关键的概念，那就是：有了金钱，有了道德，并不等同于金钱追求与道德追求就是统一的。就比如，人的行为有一部分是善的，另一部分是恶的，但我们不能说：善与恶在人的身上是统一的。我们的终极目标当然是物质文明和精神文明两者都高度发达，但我认为，追求这两者的行为的不统一性是客观规律。并不影响我们的终极目标。金钱与道德的统一是结果，是状态；金钱追求与道德追求的不统一是行为，是一个瞬间的动作。两者不能混淆。

辩论要明晰定义。什么是金钱追求？金钱追求是以利益最大化为目的行为。什么是道德追求？道德追求是为了自己的道德修养臻于完美而采取的行动。

追求，始终如一。道德和金钱是两个方面，我们的一个行为怎么可能即追求利益最大化，又追求道德最大化呢？我们可以以符合道德的方法追求金钱，也可以以不损失利益的方法追求道德，可是一个行为要同时追求两者的最大化，就像要做一件极善极恶的事一样不可能。

诚信经商不是金钱追求与道德追求的统一，献血募捐也是金钱追求与道德追求的统一。因为，符合道德不能也不可以等同于追求道德。“君子喻于义，小人喻于利。”今天，“喻于利”的未必是小人，但“喻于义”的一定是君子，“喻于利”不是君子之为君子的必要条件。追求道德是无法达到利益最大化的，从古之仁人志士舍身取义、安贫乐道、独善其身中可以窥得一二。

子曰：“朝闻道，夕死可矣。” 为什么不是“朝闻道且得利，夕死可矣？”曰：得利者可以死乎？所以金钱追求与道德追求没有统一的可能性。

子曰：“吾未见好德如好色者也。”反观这个世界，吾难见好德如好利者也，希望我们追求道德的人多些，再多些。

陆云生

看的正过瘾 怎么就没有版主发言了呢？好冷清啊  这样的辩论赛还有意思吗？[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 陆云生 在 2007年02月24日 02:13pm 时添加 -=-=-=-=-
版主们多多参与啊！呼吁版主们多多发言啊

tanruifei

楼上的兄弟姐妹们真是唇枪舌剑你来我往，不亦乐乎。
我认为 金钱追求与道德追求不能统一 。 楼上的哥们说两者有时相互制约，此消彼长。那还能统一，我不敢苟同。
就好比一辆车上，有油门和轧，两者相互制约，你能不能告诉我轧和油门同时踩到死，是一个什么情况？？？
还有 我们 的 国家 追求的是 共产主义社会，别告诉我 这个你都不知道。共产主义社会有钱的概念吗？马哲怎么上的啊？？ 国家白培育你了？？

wanttotalk

我来说两句，首先我反驳对方辨友的几个观点。第一个，对方逻辑相当简单，即金钱追求是物质追求，道德追求是精神追求，而现代要求我们精神物质共同追求，所以他们目标统一，这是显而易见的逻辑错悟，因为我们追求，是一个过程，方法有可能南辕北辙，人们为了长生不死，一种自杀以成先，一种修身以延命，他们的目标一样，但过程，既追求的方法完全不同，怎么能说统一呢？再比如，同样为了创造大同世界，希特勒种族屠杀，美国霸权主义，中国和谐世界，目标一样，难道中国和希特勒和美国的追求是统一的吗？荒谬！再者，人生的最后都是死亡，可以说我们的目标都是走向死亡，那么按照对方辨友的逻辑，我们也是统一的啦？恕我不敢苟同。
第二个，两个过程都此消彼长了又是如何共同进退的呢，我和你两个人，你死我活，我们还是统一体吗？金钱和道德没有冲突吗？追求的过程紧紧都是互相制约吗？有没有互相排斥甚至是你不容我的局面呢？显然有。
第三，金钱与道德有冲突的前提下辩论没有意义吗？那我倒是要说，金钱道德没冲突的时候，辩论才没有意义。因为什么？因为既然没有冲突，那么我当然是名利双收最好啦，还要什么辩论？
显而易见，对方辨友犯了一下几个错误。一，逻辑混论，把结果过程混为一滩；二，循环论证，私自篡改辩题条件，首先定义了道德与金钱是不冲突的再进行辩论。三，忽略事实，因为现实生活告诉我们，道德与金钱往往是鱼与熊掌——不可兼得。
下面是我方观点。我方认为道德追求与精神追求不可统一。其一是追求方式不同，精神高尚不是能用金钱追求得来的，金钱富足也不是因为你精神高尚得来的，两者截然不同，不是说统一就能一句间的的。其二是追求内容不同，经前追求的是物质富裕，道德呢？那就多了，比如爱国，比如诚信。释迦的道德是无欲无求，那请问佛门子弟能金钱道德共追求吗？和尚与佛祖沟通的时候，佛祖还会问和尚收费吗？可笑！其三，金钱追求有好坏之分，坏的追求，又怎么与你道德统一呢？对方辨友的理论基础无不建立在金钱追求是好的追求的基础上，可见其以偏概全，篡改辩题的能力真是让我方佩服啊！

wanttotalk

我来说两句，首先我反驳对方辨友的几个观点。第一个，对方逻辑相当简单，即金钱追求是物质追求，道德追求是精神追求，而现代要求我们精神物质共同追求，所以他们目标统一，这是显而易见的逻辑错悟，因为我们追求，是一个过程，方法有可能南辕北辙，人们为了长生不死，一种自杀以成先，一种修身以延命，他们的目标一样，但过程，既追求的方法完全不同，怎么能说统一呢？再比如，同样为了创造大同世界，希特勒种族屠杀，美国霸权主义，中国和谐世界，目标一样，难道中国和希特勒和美国的追求是统一的吗？荒谬！再者，人生的最后都是死亡，可以说我们的目标都是走向死亡，那么按照对方辨友的逻辑，我们也是统一的啦？恕我不敢苟同。
第二个，两个过程都此消彼长了又是如何共同进退的呢，我和你两个人，你死我活，我们还是统一体吗？金钱和道德没有冲突吗？追求的过程紧紧都是互相制约吗？有没有互相排斥甚至是你不容我的局面呢？显然有。
第三，金钱与道德有冲突的前提下辩论没有意义吗？那我倒是要说，金钱道德没冲突的时候，辩论才没有意义。因为什么？因为既然没有冲突，那么我当然是名利双收最好啦，还要什么辩论？
显而易见，对方辨友犯了一下几个错误。一，逻辑混论，把结果过程混为一滩；二，循环论证，私自篡改辩题条件，首先定义了道德与金钱是不冲突的再进行辩论。三，忽略事实，因为现实生活告诉我们，道德与金钱往往是鱼与熊掌——不可兼得。
下面是我方观点。我方认为道德追求与精神追求不可统一。其一是追求方式不同，精神高尚不是能用金钱追求得来的，金钱富足也不是因为你精神高尚得来的，两者截然不同，不是说统一就能一句间的的。其二是追求内容不同，经前追求的是物质富裕，道德呢？那就多了，比如爱国，比如诚信。释迦的道德是无欲无求，那请问佛门子弟能金钱道德共追求吗？和尚与佛祖沟通的时候，佛祖还会问和尚收费吗？可笑！其三，金钱追求有好坏之分，坏的追求，又怎么与你道德统一呢？对方辨友的理论基础无不建立在金钱追求是好的追求的基础上，可见其以偏概全，篡改辩题的能力真是让我方佩服啊！

shuaigeyang

好！！！！不错，很精彩！佩服

cxz881212

我支持正方
我想请问反方了，如果金钱和道德不能统一，那么你觉得你是个什么样的人？
当代社会是否还是要求要发展经济呢？在一个国家，经济发展水平决定着社会的程度，如果金钱与道德无法统一，那么世界上所有的国家是不是都不该拥有金钱呢？

辩论场论坛

我支持反方观点！有愿意单挑的吗？：）

ecclesiastes

现在这个东西我觉得真没法讨论了…………因为有个东西叫福利彩票…………

江小风

回复 10# cxz881212


    我想说的是，对方辩友连辩论的主题都没有搞清楚！！今天我们所辩论的是道德追求和金钱追求能否同意！而不是道德和金钱能否同意！我方从始至终都没有认为道德和金钱不能统一而是反复强调两者其追求不能统一！

daimeng0619

回复 tanruifei 的帖子

那你还要钱干什么？我感觉你更可笑~

Lucifer9116

观点：支持正方，金钱与道德能够统一；
支撑：我们看待问题，要以发展的眼光，时代的高度来看；不能因为出现的部分问题以偏概全，也不能因为出现了一些不和谐甚至矛盾就说双方有本质矛盾；从社会角度讲，金钱作为一种货币符号被沿用至今，其作用是方便交换，达到了进一步解放生产力，发展生产力的作用；而道德在物质的基础上成为约束人的一种精神形态，与正确的金钱观并没有矛盾。这里要说明，这里的金钱我觉得应该是一种观念，本身金钱的符号化和道德精神层面根本没有可比性，所以我引申为一种观念。

若引申为观念上的对比，我想说一个问题，就是观念是在人脑中产生、形成和发展的，不同的人有不同的观点；主流的和正确的也未必统一。就当今中国社会，不得不承认一种金钱至上的观念已经真真切切的影响着我们的生活，甚至将整个风气带动到一种急功近利，浮躁的气氛中，这正是因为大家忽略了金钱的本质货币符号的属性，过分上升其地位导致的。

在这样的情况下，良好的道德观的正确影响，将会极大引导社会形态，也只有金钱和道德的统一，才能进一步衍生出伟大的文明。

谢谢

，。

我赞同反方，试问那所大学的校训里有金钱？又有哪个艺术家歌咏金钱？如果是，你怎么看？