找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5067|回复: 14

到底基础是不是更重要呢?(辩论界亘古不变的话题)

[复制链接]
发表于 2009-8-27 21:08:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
我们打辩论赛,经常会出现有一些辩题。哪个更重要的?
其中有一些涉及是基础性的,例如硬件和软件,硬件是基础,那基础是不是最重要的呢?
困惑了我很旧了,我觉得基础不一定就是正确的,可是没有很好的理论去论证他,
等待高手指点。    或者举出一个基础不是最重要的例子。
发表于 2009-8-27 21:32:27 | 显示全部楼层
对于初涉分学生来说。辩论上的成长就是摸石头过河,可是学长都不交小孩的话,就有点浪费他们多年的修为了。
软件的话有高中的理科常识、经济学、心理学、社会学术语,或作为理论基础,或为论证提供实验模型。
我觉得硬件是些辩论技巧和抽象思维,像玩定义啦,归谬啦,概括能力,语言有效性和感染力等。
光有知识只能说是词不达意的学者,光有技巧只会成为玩弄是非的辩徒。
发表于 2009-8-27 21:45:27 | 显示全部楼层
关于基础性的东西是不是更重要的问题,我觉得这取决于双方所应用的价值。其实无论说他重不重要,都会陷入悖论...所以尽快把对方的逻辑拆掉,进入价值比较层面,就相对容易获胜了。。。。
发表于 2009-8-27 22:10:18 | 显示全部楼层
"最重要"本身就是一个没有明确判断方法的东西……
发表于 2009-8-27 23:04:10 | 显示全部楼层
其实我对这个问题也一直不太了解,自己觉得和命题本身有关,如果辩题是比较性的,那么无法论证了
发表于 2009-8-27 23:21:39 | 显示全部楼层
如果辩题是类似“对于C来说,A和B哪个更重要”我的处理习惯是分别比较A与C的关系和B与C的关系,而不会去讨论A和B之间是什么关系。我见到比较多情况是,到后来会发现A和B分别是C的必要条件,也就是说A和B往往是C的两个不同的“基础”所以无法从基础这个层面来论证哪个更重要。
 楼主| 发表于 2009-8-31 19:28:19 | 显示全部楼层
3# 海上的桥
价值比较层面,具体指那方面的?
 楼主| 发表于 2009-8-31 19:32:12 | 显示全部楼层
如果辩题是类似“对于C来说,A和B哪个更重要”我的处理习惯是分别比较A与C的关系和B与C的关系,而不会去讨论A和B之间是什么关系。我见到比较多情况是,到后来会发现A和B分别是C的必要条件,也就是说A和B往往是C的两个 ...
同济皓皓 发表于 2009-8-27 23:21

同意这一点,如果这样的话,对方说基础很重要的话,就有可破解之处了,只要论证B也是基础,于是主动权就又是你的了。
很有意思......O(∩_∩)O~
发表于 2009-9-1 11:47:59 | 显示全部楼层
7# mikechenm

个人意见。。。进入价值层面,就在于双方哪一个所倡导的价值更具有感染力和说服力。譬如宣讲一种“脚踏实地”、底层劳动者勤勉奋斗的可贵、不积跬步无以至千里等等那样的价值观,就会有利于论证基础是更重要的。假如倡导的是一种注重“关键”、重视软件的整合作用、重视创新和灵活运用等等这样的价值观,那么就更有利于论证创新思维、智慧、管理(当然有些辩题里这些也会变成“基础”啦,就像6楼说的...这里只是打个比方,视具体情况而定)之类的是更重要的。。。就是希望引入价值观作为衡量尺度,跳出“必要性”和“重要性”因无法比较而相互混同不清的怪圈。
发表于 2009-9-1 12:02:58 | 显示全部楼层
一般情况下辩论区论证谁更重要,都最好不要去涉及到基础论证,这个大多都属于双重标准,6楼说的好,基础是必要条件,每个比较的对象都有自己的基础,自己的必要条件,如果不上升到价值层面去比较,那样很容易被破解的
举个例子,文才和口才哪个更重要,这个题很容易说谁是谁的基础,所以谁更重要,可是仔细想想,根本说不请,因为谁也离不开谁,该如何论证,价值标准和比较的模式才是关键
发表于 2009-9-2 09:15:06 | 显示全部楼层
学习了。。。
说一下我的建议:具体问题具体分析
一。可绝对分离:如地球与人,显然地球是基础,没有地球就没有人,当然地球更重要
二。相互依存的:如硬件与软件,如口才与思维,要说哪个更重要,这只要应用具体的价值标准了。
发表于 2009-9-2 09:33:13 | 显示全部楼层
11# luciferwu

地球和人谁更重要~这个还真不好定论~要看对谁了 其实也是一个以特定价值观为基础的比较
 楼主| 发表于 2009-9-3 11:51:57 | 显示全部楼层
一般情况下辩论区论证谁更重要,都最好不要去涉及到基础论证,这个大多都属于双重标准,6楼说的好,基础是必要条件,每个比较的对象都有自己的基础,自己的必要条件,如果不上升到价值层面去比较,那样很容易被破解的 ...
liuowen29 发表于 2009-9-1 12:02

挺好的, 懂了  ,    从价值层面应该这样去论证的   :-)
发表于 2009-9-3 12:19:39 | 显示全部楼层
我的通常方法是八字方针:立足现实,边际比较。
发表于 2009-9-29 20:55:16 | 显示全部楼层
看了楼上这么多高手的回帖,还是有点糊涂,比如在辩题中到底有没有可以绝对分离的两个概念,又如同济皓皓兄所说分别比较A与C的关系和B与C的关系,而不会去讨论A和B之间是什么关系,可是这样的结果也不一定可以很明确的得出结论~毕竟A与C的关系和B与C的关系不一定是同一个层面上的东西,还望赐教~
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|华语辩论网 ( 粤ICP备20050268号-1 )

GMT+8, 2025-8-28 12:03 , Processed in 0.072004 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表