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正方:不想当将军的士兵不是好士兵 反方:不想当将军的士兵不是好士兵

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发表于 2009-8-3 07:09:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 小鱼 于 2009-9-3 15:02 编辑

我想要一些这方面的例子 理论 等等 急用谢谢
发表于 2009-8-3 07:42:37 | 显示全部楼层
反方辩题是?
发表于 2009-8-3 15:30:17 | 显示全部楼层
同楼上问……因为侧重点不同~
反方辩题里面去掉了哪个“不”?
 楼主| 发表于 2009-8-3 22:02:13 | 显示全部楼层
反方辩题是:不想当将军的士兵也是好士兵。今天练习一下发现反方始终从“只想着去当将军的士兵”来论证不去努力同样不是好士兵;又举出一些反例如胡建学等贪官无时无刻不再想当将军。
发表于 2009-8-3 23:06:14 | 显示全部楼层
对付对方“只相当”的诘难,你可以无赖一点(事实上是对方歪曲你们的辩题):“我方不是在论证一个利欲熏心的人对社会无害,而是要告诉大家做人都必需有进取心。”

相当将军的想不是妄想、贪欲,而是理想,是进取心与成功的可能。原文:每一个法国士兵的背包里都有一根元帅的权杖。指的就是这个意思。
在其位,谋其政,做好本质工作才是最好获得成功的办法。

另:胡只能印证绝对权力使人腐化,贪婪蛀蚀掉他的党性。不能说进取心就是坏的,如果反方执意要说贪官的话。1很方便你抢下进取心的定义,论证进取心是个人工作的动力2利用人的心理,如果是部队,大可以对每个官兵的道德作保证,做了这么久思想工作,他们的作风统统一等一。你告诉我这里的哪个领导是贪官。

至于对方随遇而安、甘为人后的论点,请楼下继续想对策。

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发表于 2009-8-3 23:46:30 | 显示全部楼层
"反方始终从“只想着去当将军的士兵”来论证不去努力同样不是好士兵"其实他方已经歪曲辩题意思了。
您方立场的逆否命题是“只有想当将军的士兵才(可能)是好士兵”,您方的论证义务是“想当将军”是“好士兵”的必要条件,他方把“只有想当”偷换成“只想着当”,变成要你方论证“相当将军的就一定是好士兵”,也就是说实际上偷换成要求您方承担论证“想当将军”是“好士兵”的充分条件的义务了。

通俗点说,我之所以用括号加上“可能”两个字,就是要强调必要条件这一点,您方不是说要论证想着当将军的就一定是好士兵,而是要说好士兵就应该有想当将军的想法。所以贪官之类的例子完全没有攻击力的。

ls所说的“进取心”才是您方应该展开的观点,关于“随遇而安、甘为人后”,建议参看“知足常乐”的经典辩论。
发表于 2009-8-4 09:52:47 | 显示全部楼层
给lz练习以下,请回答:
为什么一个士兵不想当将军,就一定不是好士兵?
注意这里的士兵前面可以加许多修饰语

个人感觉这个辩题要注意偷换,也就是引申义的合理使用
 楼主| 发表于 2009-8-4 13:03:04 | 显示全部楼层
谢谢大家帮忙,还有一点 对方始终拿出雷锋张思德的螺丝钉精神说事 而且指出雷锋日记证明雷锋不想当将军,而后把难题留给我们 雷锋张思德是不是好士兵?
又说让我们举出我方观点的实例,我方观点举出实例好像难度有点
 楼主| 发表于 2009-8-4 13:07:20 | 显示全部楼层
5# edogawa 在其位,谋其政,做好本质工作才是最好获得成功的办法。
对方好像用到过 说士兵就应该做士兵应该做的
发表于 2009-8-4 18:58:03 | 显示全部楼层
9# wangbin861113

再延伸的话,有些让人失望——现在是一个不太能出将军的时代。
拿破仑说这话的时候是战争时期,乱世出英雄。
发表于 2009-8-5 09:17:26 | 显示全部楼层
首先,这不是一个纯军事话题,不是讨论士兵和将军的关系问题,这个题目之于现在是由引申义的
其次,引申义如何理解,就要靠楼主的智慧,不过无非是伟人要有理想之类
最后,雷锋的理想就是为人名服务,所以之于引申义的层面,雷锋也是想当将军的士兵。

可见,此题的精髓在于偷换
发表于 2010-5-5 17:55:53 | 显示全部楼层
辩论过程中强调理想的重要性,想和做是有区别的……
发表于 2010-5-6 02:18:32 | 显示全部楼层
个人赞同引申义的运用,在这个时代讨论那个话题,应当巧妙地运用时代含义,正方强调进取心的重要,而反方则更强调人们各自分工,各司其职的优点。关键就在双方如何对待“当将军”这件事,就如同雷锋,反方也能直接说雷锋为人民服务就不是当将军,而且比当将军更高尚,它是一个比想当将军的好士兵更好的士兵~~如此一来,反方观点明显优于正方,毕竟人各有志,如果世界上全都想着当将军去了,将军不能处理的事还有谁做?
发表于 2010-5-6 20:17:21 | 显示全部楼层
回复 11# MIA


    如果这段话真的是有原典原意的话
引申义的做法是最好的了建议看一看黄执中老师的部落格
有一篇关于这一题的文章
http://www.wretch.cc/blog/JonasHwang/14290615
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