2008年江苏省大学生辩论赛-一点说明，一点回复，一点建议

荒野胡子

事先声明，一切不好的行为是我的个人行为。
首先感谢论坛各位前辈给予的宽容，这个帖子诚如题目，对我之前的帖子做一点说明，对前辈们的回复再做一点回复，最后对华语辩论网提一点建议。仅作交流，言语如有冒犯之处还望海涵。希望这个帖能加个精。算是我阐述一点我关于如何面对争论的意见。

我之前为什么发那个帖子呢？先讲个故事吧。
春秋时期，齐国的大臣崔抒与齐庄公为争夺美女发生矛盾。崔抒借机杀了齐庄公，立了齐景公，自己做了国相。对此，齐国太史记道：“崔抒弑其君”。崔抒不愿意在历史上留下弑君的恶名，下令把这个太史杀了。继任的太史还是这样写，又被杀了。第三个太史仍然这样写，也被杀了。第四个太史照样直书其事，崔抒感到正直的史官是杀不绝的，只好作罢。这时，齐国另一位史官南史氏，听说接连有三位太史因实录国事被杀，惟恐没有人再敢直书其事，便带上写有“崔抒弑其君”的竹简向宫廷走去，中途得知第四位太史照实记录没有被杀，就回去了。齐南史的不畏强暴，秉笔直书，几千年来被誉为中国古代史官的典范。
史官为什么一定要如此刚直呢？因为如果没有人写下这段真实的历史，后人看到的只是结果，被歪曲的过程不会有人知道！历史就只剩下强权的痕迹！这不是历史！
我所想做的很简单，我就是要写下那一个帖子，让十年二十年之后的后人知道08年的江苏省辩发生了什么！结果本来不该是这样！是的，一些同学，你很和谐，你不说出想说的话，历史便不会知道！所有的不公就只留在今天你的抱怨里。我写下帖子，是非功过留待后人说。目的已经达到，别无遗憾。

还有一些问题连同对江户川柯南前辈的回复一同写吧。
先代一个学妹谴责一下这位前辈，原因是她很喜欢柯南，前辈去这个名字她有意见，呵呵。。。对于前辈的回复我一一解释吧。这里仅作讨论，没有不敬之意，很感谢前辈出面劝架，但是该说还是要说的。
1.我们说要建设和谐社会，用什么保证呢？是警察军队这些暴力机关，是监狱刑罚这些暴力手段。手段本身不好，但是用在犯人身上便没有错。所以用点过激的言语我想并不会伤害辩论的净土，如果这样的言语能够警示后人，我想还是值得肯定的。
2.前辈悄悄的给我扣了顶帽子，还转移了话题。所谓枪打出头鸟，出来说话还说得很难听的都是男辩手，我自然只会冲男辩手去，拉上无辜的女辩手便是和谐？再者这种争斗还是尽量不要扯上女生吧，这不是什么忘了女生，前辈强调公平，那是不是说女士优先就错了呢？对于女生多照顾一点应该是一个男人的本能反应吧。何罪之有呢？
3.前辈觉得我有辱斯文。那么面对外敌入侵，我们应该怎么做呢？谈判有用那当然谈判，如果入侵已成事实呢？恐怕只能用暴力反抗这样有辱斯文的方法吧。毛主席算是个大文人，不是照样骂娘吗？有辱斯文了吗？脏话为什么被创造呢？因为形容有些人有些事只能用脏话嘛，用了文明的字眼岂不是玷污了文明，岂不是前辈所说的有辱斯文吗？
再换个通俗的说法，如果一个人的老婆被强奸了，这个人张口就骂，挥拳就打，前辈是不是要说他有辱斯文呢？这种情况下还和强奸犯聊天讲道理恐怕才会被人耻笑吧。
所以前辈说我有辱斯文貌似太过伤人了吧。这不是虎将的问题，而是一个人尊严被冒犯时有没有权利反抗的问题。前辈见仁见智吧。


再提一点建议吧，那个吵架版设置得太伤人了，我想我们发这种争议帖的目的应该不是吵架吧，建议改成历史争议区，放在华语辩论网最上面。对于辩论这种极为主观的比赛，我们写下历史，留待后人评述，岂不美哉！我申请做这个版的版主。


还是对于有辱斯文这一点说两句吧。昨天有朋友也提到了，请一起看看吧。
南京审计学院，一个立足与审计的学校。审计人有什么特质呢？
李金华审计长为什么受人尊敬，因为他是铁面审计长，凡有错者不留情面，一一指出！
这就是审计人的特质，不能油滑处世！人人明哲保身，这个世界谁来伸张正义！
各位朋友，你们之前拐弯抹角说了半天，有没有发现只是让某些既得利益者变得愈发嚣张呢？
有黑幕就撕开它！就算不能翻案一也要记录下来警示后人！
说出黑幕，不要怕别人说我们输不起，我们说的是事实，没有造假没有诬陷，有什么可耻的吗？照某些人的想法，所有去打官司的人都是可耻的，你被偷不起啊，你死不起啊，告什么告！这样的逻辑是他们的错，不是我们的错！我们只是讨回属于我们的公平和公正！这有什么不对！不敢讨回公正才是对黑暗的屈服，才是可耻！
刚者易断，我愿因刚而断！只求点亮一盏微弱的油灯，为后来者照亮一点前行的路。


最后向各位前辈致以敬意，向各位真心为辩论做点什么的朋友致以敬意，向辩论致以敬意！

[ 本帖最后由 荒野胡子 于 2008-11-26 15:14 编辑 ]

herolandis

如果你能做到别人在骂你全家的时候，却仍然能够诚恳认错，我们自然不会反对。但是你不能——别人也不能，而且你也没有理由要求别人这样去做。

没有人反对你记录事实，但如果这事实是不是“崔抒弑其君”，而是加油添醋地描写“崔抒弑君肯定是因为收了别国的好处”，那么至少我个人就不得不反对了。既然要说事实，就应该用说事实的态度来说，否则你怎能让别人相信你说的是事实？

情绪激动的时候说些过分的话，谁都会有，但在事后却依然分不清楚自己的表达内容和表达方法上的区别的话，起码不是一个合格的辩手。

如果，崔抒的儿子没有帮老子去弑君，而史官却记成了“崔抒在儿子的帮助下弑君”，那么这个史官应该向崔抒的儿子道歉。如果南邮辩论队没有参与到学校任何有争议的行为中去的话，那么记载“南邮校方和辩论队一起如何如何”的“史官”就应该向南邮辩论队道歉，而不应该拿什么“父罪子偿”的借口，甚至“我就这么说了怎么样”的嘴脸（这句是针对楼主之外的人的）来为自己开脱。不然的话，谈什么“敬意”？

当然，对楼主发这个帖子的良好初衷，还是要表示赞赏。

[ 本帖最后由 herolandis 于 2008-11-27 03:31 编辑 ]

荒野胡子

本着对前辈的尊重回复一下，首先我的帖子并没有怎么骂南邮的辩手，其次骂的那部分是因为南邮的一些辩手做为既得利益者还来说别人的风凉话，这个很该骂，前辈明鉴

j13a

大陆辩手骂人和吵架的水平不断下降，让我们很痛心。

王哭磊

我哥哥王笑磊的大作：遭遇不公时的心理调节方法


        最近看到不少受了委屈的辩手，大部分原因是因为遭受了评委不公的判决。这里给大家推荐一些调节自己心理的方法，希望大家可以在遭遇到这种事情的时候，仍然可以微笑着面对生活。

        第一，读、背、抄唐诗，尤其是田园诗、风景诗。
        辩手们在参加比赛的时候，一般都带有很强的求胜欲望。当这种欲望遭遇了不公平的时候，人的心情在短时间内平静下来。田园诗的与世无争，清心寡欲，与辩论的求胜形成了鲜明的对比，可以平复人心理的创伤。

        第二，逛逛平常不去的地方，在学校内较好。
        遭遇挫折的时候，切忌把自己关在房间里生闷气，那样会越闷越气。这时最好想想，学校里有哪些地方是自己不曾去过，而环境又比较幽静的。如果有空的话，可以到那里随便走走。幽静的环境，可以让人认真地思考一些事情，包括自己在场上的失误，以便以后改正。等找到了自己的失误之后，人的心情也就会慢慢地平复下来。

        第三，到图书馆里大肆阅读小说。
        读书是人生一个最好的习惯。遭遇不顺的时候，索性就到图书馆里发泄一下吧。把自己平常想看，却因为偷懒等诸多原因没有看成的小说，全都拿出来看看，把所有的不快都放在书里，让名人来与你共同分担。等你几天后面色苍白地从图书馆里出来，别人就会发现这个世界上多了一个文学家，哲学家，历史学家……

        以上是我比较常用的方法，大家以后如果遇到挫折，不妨也试试看。不过要记住一点：自己一定要有一个释放心中不满的渠道，千万不要把伤痛仅仅留在心间，让它慢慢地发酵，那样会对自己很不好。

[ 本帖最后由 王哭磊 于 2008-11-27 12:57 编辑 ]

王笑磊

唉，转我的帖子，加个原创声明嘛
侵犯俺的版权

荒野胡子

省辩之路结束之后，我的朋友和我各填词一首，前辈莫见笑，就不注明作者了。
其一：
曾经癫狂年少时，今谈诗，明论史。

意气风发，辉光断天风。

东北俊彦江南驰，奖金落，课业失。

我之运转何迟迟！

今补考，又何耻？

省辩内幕，心狂几人知？

二十年来磨一志，身未败，心难死。
其二：
梦回年少惊骇浪，弓弃墙，箭出囊。

血气方刚，仗剑斩豺狼。

大漠图腾背风啸，金戈起，故交丧。

命之轮盘急惶惶！

从头迈，又何妨！

回首南邮，逍遥叹过往！

八千里路省一身，人已老，志不亡。

荒野胡子

呵呵，你的名字和我的名字只差一个字。。。

xiaolong-meixi

笑磊兄，原来你弟弟的名字叫王哭磊啊，实感惊叹！！
不过总算这场很不光彩的唇枪舌战落下了帷幕，鄙人真的感到很高心，希望以后我们的这块辩论净土能永远的不会被肮脏的空气所污染，预祝我们的辩论事业越来越棒！！！！

王笑磊

冤枉啊，俺可没小弟啊……
王哭磊是谁，俺可是一点都不了解
前几天，看到有个兄弟说王哭磊是十三哥……

我不是他的马甲

王笑磊和王哭磊都是J13A的马甲

江户川柯南

既然被点名了，就回复一下吧(感觉像博客)。呵呵，请楼主原谅我的一些不严肃的语句，毕竟轻松的气氛会好一些。

首先，向您的师妹表示一下歉意。不过，我还是庆幸一下我起了“江户川柯南”这个名字，要是我用“工藤新一”作网名的话，估计很多师妹(甚至一些师姐)就不仅仅是气愤而已了，估计连拿刀砍了我的心都有了。呵呵。不过，话说我还真认识一个人网名叫“工藤新一”，不过比我帅多了。

其实，我觉得我回不回复已经没有什么必要了。因为，我不了解赛情，更不了解“内幕”(之所以加引号是因为我不敢肯定有没有所谓的“内幕”)，所以无意判断争执的是非曲直，只是期望在争执中大家能保持冷静、理性和尊重。然而，在楼主的这篇帖子中，已经蕴含了理性的思考；在大家的回帖中，气氛已经融洽。这样，我的目的已经达到了，也就没必要说什么别的了。

当然，情急之下，言语过激自然难免，我也说了一些诸如“有辱斯文”这类比较过激的话，也请楼主见谅。不过，就此事而言，还是有几点期望和楼主说说，就算是作为朋友的角度吧。

第一，客观上讲，您过激的言辞是您自己吃亏。就用您的例子，如果有人的老婆被强奸了，做丈夫的骂强奸犯两句、甚至揍他一顿，说实话也的确在情理之中。但是，问题是警察会怎么看？警察还没有掌握强奸案的全部证据，但是蓄意伤人却证据确凿。这种情况下，您不觉得那位丈夫有点儿吃亏吗？

第二，关于历史证据和资料，我赞同herolandis的观点。最客观的历史证据是比赛录像，未经剪辑的录像，甚至包括主席的话、评委点评、具体打分乃至观众提问等等。虽然，我也不得不赞同，实际上绝对的净土很难存在；但是，也请你相信，热衷于辩论的朋友们会努力让辩论的环境尽量向净土接近的。其实，历史的不公平是不会被埋没、遗忘的。就国辩而言，三年前电子科技大学和新加坡国立大学的质疑在辩论界仍不绝于耳；十一年前首都师范大学的表现至今有人评价为“乏善可陈”；甚至十三年前南京大学与辅仁大学的较量，前两天在另一个帖子中还有人认为评判结果有失公允。所以，请楼主相信，如果在比赛中真的有内幕乃至黑幕的话，辩论的后辈们是不会忘了它的，历史没那么容易被洗刷掉。

最后，谈谈你的词，你的文才很好，确实有“文章锦绣”之风。但是“奖金落、课业失”、“今补考、又何耻”的情况，我想作为一个过来人还是善意地提醒你注意一下。我在另一篇帖子中说过“比做辩手更重要的是做学生”。我并不想倚老卖老的教训谁，只是想提醒你以及和你一样热衷辩论的同学们，辩论不论如何成为我们的最爱，它都不是我们一辈子的饭碗；就算是国辩，它也不是诺贝尔奖，即使拿了国辩冠军+最佳辩手，奖金也不足以维持一生的吃喝用度。我理解你对于辩论的执著，但是还是善意地告诉你，如果辩论让你的课业挂掉的话，我宁可建议你们放弃辩论。

又说了不少。不知道言辞有没有不当之处，但请相信我绝无恶意。

荒野胡子

前辈对我说话直呼你就是了。。。这是唯一的不当之处。。。
呵呵，具体的就不说什么了，过去了就过去了，我的目的已经达到了。。。
呵呵，那个补考什么的不是说我啊。。。