2008年江苏省大学生辩论赛-写给南邮主办方的话

惟恋梧桐

其实我们很早就有意见，但是作为参赛队，总觉得说破不好。今天我们是输了，我们绝不是输不起，也绝对尊重对手。只是我们对这次省辩，向这次仙林赛区南邮主办方，提出我们的失望。

第一件不愉快的事情，在辩题准备时间的不平衡。由于我们的1/8分区有9支队伍，有两只队伍必须提前比赛才能开始淘汰赛。我们抽签抽到了附加赛，也就是说其他学校11月6号才有第一场比赛，我们在11月1号就开打。这本来无所谓，但是第二场的辩题竟然提前确定。即是说，我们第一场赢了后，只有5天时间准备辩题，而对手已经准备了12天。我们忍了，而且连赢两场。

第二件不愉快的事情，我们11月1号到南邮后，完全没人接待，哪怕连个干事都没有，我们被迫自己找到了场地。比赛结束后，我们的校车在大门口活活等了40分钟才给进，我们也在冷风中活活吹了40分钟。在这几场比赛里，主席完全不知道比赛规则的事情时有发生，比如盘问明明结束了主席还会示意被提问方继续说话，着实让人很郁闷。有录像为证。

第三件不愉快的事情，评委。第一轮和第二轮，南邮一直只有3个评委，而且都是南邮自己的老师。哪怕南邮那个分区也不例外。第一场比赛还有个大比分3：0，以后所有的比赛，别说小分了，连个大比分都没有，到底怎么输，输了多少，一点都没有量化。在11.6第二场比赛中，点评的评委南邮人文学院焦副院长在辩论赛时笑咪咪的在打电话！我们场上的辩手看在眼里，气在心里，但是又有什么办法呢？难道要得罪主办方吗？后来那个焦副院长开始点评了，我来转述下他的原话：“你们两个学校我都很熟悉的啊，南审XXX老师我认识，应天XXX老师我也很熟，你们两个学校我都去过.....南审有一个老师啊，以前被学生投诉后想不开自杀了.......应天有个学生啊，也是想不开就吃了安眠药.....好了，我说完了”他全部的点评，没有涉及到任何与比赛有关的内容，甚至没有一点礼貌，完全是在说我们两个学校的家丑。我倒想问一句，这就是主办方南邮的院长级的人在客人来的时候的素质？今天下午南京中医药和森林公安的比赛，他又是点评，他的第一句话又是“你们两个学校我都很熟啊.....”然后又提到了中医药大学有个学生出车祸的事情。别的学校死人管你什么事！我们是来打辩论的！你能不能提点和辩论有关的事情！没有，完全没有，大家不信可以去看录像，他又一次说完别人的家丑后坐下了。后来我们的学生在外面亲耳听到他对南邮其他老师说了这样的话：“我完全听不懂他们在说什么，我就乱点评了下，随意投了个结果”。我们学校为了参加省辩，投入了大量的精力封闭式训练，我们每个辩手每天讨论到3点才睡，每场都拉一车观众开三小时车才到南邮，难道就应该让这种评委来评审吗？

第四，我们质疑公正，我把以下值得玩味的现象给大家列举出来
1、之前南农和南信工的比赛（他们都和南邮在一个1/8分区，照理应该避嫌请别的学校老师当评委，可是南邮照请自己人），南农场面上已经把压得南信工说不出话了，连南信工主席都认为自己输了，但是最后结果却是南农失利。后来南农告到了团省委，但出于主办方权威，结果没有更改。
2、南财和钟山的比赛。在南财比赛前，我们听说南财连袁静（大四，省内比较知名的辩手）都要上，我们开玩笑说南邮会不会为了怕遇到南财，让南财输给钟山职业技术学院（一个民办专科，分数比普通专科还低。）我当然不是看不起专科学校，但是南财好歹是南京强队，好歹上了最强阵容，好歹录像我们都看了完全优势。但是最后，南财输了，南邮很顺利的在第二轮遇到了钟山职业技术学院，并且在今天晚上轻松取胜。那场的评委全是南邮的。
3、一直到今晚之前，所有比赛评委都是南邮自己的老师。今晚南邮的比赛评委倒是外校的了，但5个评委清一色是南林的老师。南林在抽到南大后退出省辩，让他们评判南大的比赛，我们当时就觉得南大悬了，果然南大输了。当然南师大也是强队，我相信他们的实力，但是我想从公正性角度来说，请外校评委不应该限定在一个学校，更不应该在同一个1/8半区，偏偏南邮一点都不避嫌。
4、今天南审和南理工的比赛，水平很高，但是评委出去只有几分钟就进来了，似乎没有经过任何的讨论。南理工的团委书记在四辩时在外面打电话的时候被我们的学生听到如下一段话：“今天的比赛场面上看不出来谁赢了，不过不用担心，我们问题不大”试问场面上看不出来谁赢了为什么“问题不大”？还有其他所有的比赛哪怕是再一边倒的 比赛爱评委都要出去讨论20分钟以上，南审对南理工那么激烈的比赛，为什么10分钟不到就讨论完毕了？

也许我们没见过大世面，或许这才是省辩。但是我们真的不希望各大高校失去对辩论的信心，失去对省辩的信心。团省委和苏大办这样一次比赛真的不容易，江苏的辩手等待了四年才有这么一个机会。但是南邮真的让我们很失望，真的，让我们很失望。

[ 本帖最后由 惟恋梧桐 于 2009-2-21 11:08 编辑 ]

惟恋梧桐

那些南邮的教授不会明白，辩论对于我们南审人到底有多重要，也许姓焦的副院长不会明白，辩手可以输，但是不能被践踏尊严！我们队长以国辩的要求来训练我们，要正要儒。花辩谁不会，流氓辩谁不会，只是我们不屑追求所谓的技巧。现在看来他错了，那些评委几乎都没往纸上记一点东西，他们只是看热闹而已....

[ 本帖最后由 惟恋梧桐 于 2008-11-12 08:44 编辑 ]

张三点五丰

对于第一天出现的情况，我听说了一些，作为一个南邮学子深感内疚，在这里要向南审的同学以一个南邮人的身份说一声：“对不起”。听说之后南邮的高层批评了负责接待事宜的老师和学生，在之后的比赛中在接待方面有一定的改善，当然这样也弥补不了对于来客的伤害。希望南审的同学理解，这次比赛是南邮礼堂第一次启用，很多事情做得不到位，还望海涵。

可能对于上半区的事情不太了解，毕竟上半区的结果不会对南邮的出现利益冲突，当然假如真的出现了这样的问题的话，每一场都是有录像的，我相信一次团省委不好解决，多次出现的话，毕竟纸包不住火。

对于下半区，我觉得还是相对公正的，看过了每一场比赛，包括南财与钟山的对决，南财那一场从对辩开始在场面上和主动性上比较钟山差了很多，甚至是被动，而且袁倞同学在理论结束后基本没有任何发言，自由辩论中也只是做了一次防守，可以说南财的防守的确还可以，但是防守上漏洞还是很多的，所以说南财并非如这位同学所说的完全优势，钟山也并非胜之不武。其余比赛的争议则更小，南大和南师那场更是无话可说。

若说到主场优势，我就想到04年在南航的主场，最后一场南邮对南航，评委评判结果的时候的话意味深长，说我们评分时，一个队占很大优势，而投票时另一个队占很大优势，所以我们致电赞助商，如何评判，最终以分数定断，最终南邮获胜。什么意思大家明白吧。

最后只能说，真正的实力，是客观条件无法阻挡的，所向披靡的。

惟恋梧桐

其实我很感动于南邮的学生会，副主席为了调试个话筒前后的跑，接待方面的事情都可以容忍，毕竟这有个组织经验的问题，塞到哪个学校都不一定做好。至于其他的比赛，我也只是提出自己的看法而已，毕竟评判是主观的东西我们不好说什么。但评委的争议是不可否认的，并且已经在好多高校激起了很大的意见。比如清一色的南邮评委，清一色的南林评委，还有就是第二轮后不宣布分数不宣布投票只宣布结果，都让参赛队无法接受。第一轮的评委还不错，认真记录了全部的立论，点评时还讲了不少辩论技巧层面的事宜。所以我们之后的所有比赛的战术都偏重打出立论而不是追求场面。但第二轮之后的评委实在是太差了，尤其是那个人文院焦院长，我比赛的时候看着他一直在打电话！他有什么评审的资格，他有什么点评的资格！

惟恋梧桐

原帖由 张三点五丰 于 2008-11-12 08:44 发表
最后只能说，真正的实力，是客观条件无法阻挡的，所向披靡的。

话是这样没错，但大家应该知道，强队之间其实场面立论的差距都不会大，评委主观因素占了很大影响。找什么样的评委，使用怎么样的评分制度，比赛结果用何种方式公开，也许这些对主办方来说都是小事，但对于参赛队来说，这就是大事。我们不是输不起，昨天的比赛南审场面层次感不如南理工，但是南理工的逻辑深度和逻辑正确性显然弱于我们，而且回避严重。其实站在一个辩手角度说，判我们输无所谓，因为辩论本来就是主观的。但是那个评委的点评完全不涉及比赛，哪怕他说一两句我们的不足，我们也会舒服些。我清楚记得那个焦院长在挫折那一场比赛谈到南审时，拼命地说：“我和你们学校很熟啊....你们学校有个老师自杀了，你们还不知道吧，那我来告诉你们”。你觉得我们输在这种评委手里，我们心里会怎么想？至于到底有没有暗箱的因素，我不知道，我只知道昨天我们的团委书记喝着酒哭着和我们说：“我对不起你们，评委层面的工作应该是我们来做的，但是我们没做...”

张三点五丰

许多东西，我们也都不好说，但每一个参加过辩论的人都知道，辩论是我们的第二生命，很多时候我不想为自己学校辩解什么，甚至说是不愿，其中缘由就不便说出。

这次我也因为大四没有时间去参加比赛，感觉很可惜，但是还是每天自习后去辩论队集训的宾馆和他们讨论两三个小时，每天都是半夜打车回家。

由于时间有限，我没能去观看上半区的比赛，但相信无论过程是究竟，我可以看出大家对于其中的不满，作为学生我们无法改变什么，我只能对南审的同学，从个人的角度对你们说声对不起。

惟恋梧桐

哎，的确这些也不是学生可以控制的.....希望接下来的比赛能有高水平，希望我们仙林赛区出线的辩论队，能在苏州大放异彩！

MaPowerness

xingjiao的副院长…lz去把他拍死吧

上大小白

原帖由 惟恋梧桐 于 2008-11-12 09:55 发表
我只知道昨天我们的团委书记喝着酒哭着和我们说：“我对不起你们，评委层面的工作应该是我们来做的，但是我们没做...

怎么说得跟中国足球一样？

aking18

南审确实可惜了......

tting

至少还有比赛。

zwh_121

恩，比我这没比赛的好~

寒溪沉沙

楼上的牵头办个南闽杯吧。

mameng0628

干脆我们一起打个南蛮杯吧……向马亲王致敬

j13a

干脆我们一起打个南瓜杯吧
向-------马王爷致敬
楼下保持队型

木雁

干脆我们一起打个南极杯吧……向南极科考队员致敬。

GHGHGHGHGHGH

江科大也可惜啊~~~