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谢谢港中大的同学,一些个人的不成熟的观点

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发表于 2008-11-9 16:54:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位在香港喜欢辩论的朋友们你们好,这个论坛很少有从香港大学发出来的声音,因为学校为了防止学生使用BT,屏蔽了某些端口,所以我们在校内是很难登陆论坛的。现在好不容易登陆进来了,发现昨天的辩论还在延续。随便凑凑热闹,说得不对大家也别往心里去,因为还不知道下一次能不能登陆得进来,恐怕难以回复大家的留言。

首先得非常感谢港中大的同学,他们为了比赛这样付出,亚军的结果不能让你们接受也是在情理之中。纵观香港的辩论界,真正让我个人在赛前忌惮万分的,香港中文大学的辩论队肯定是其中一个。大家每个队之间都是老朋友了,但是不是每个人都有资格成为对手。港中大辩论队不但是称职的对手,更是令我尊敬的对手

其实可以很坦率地说,你们赛前的付出、努力和心血肯定比我们这边要多。但是期望太高,容易让自己失望过大。我们经历过更多的失败,经历过更多的大起大落。去年决赛,我很失望,但也必须平静地接受这个结果。今年决赛,我们很幸运,不光是赢得了最重要的冠军,更因为赢了你们这样一支优秀的队伍。

至于结果的评判问题,其实我们一些新队员在结果公布之前都非常担心紧张,某种程度也在验证你们的感觉。但是,比赛落定,我一直有强烈的感觉港大能赢。

作为一个不够专业,而且还带有立场色彩,可能无法中立分析的旁观者,我想我还是有必要尽自己最大的努力简述一下,为什么港大应该是冠军

我们这次立论最重要的2点是:
1、 跨行业最低工资让弱势群体中最弱势的那一部分失去保护
2、 跨行业最低工资时机不适宜

第一点是我们最重要的论点,如果你们把这一点打下来了,胜利就肯定属于你们了。我们在论证这一点的时候,其实有一条并不安全的逻辑线,那就是:跨行业最低工资,就要增加企业成本;要增加企业成本,就一定要裁员。要裁员,就一定要裁老人妇女残疾人。但是,跨行业最低工资就一定增加了所有企业的成本?增加了企业成本,就一定要裁员?就不可以增加管理效率?其实一看也知道,这条逻辑论证并非密不透风,但是我认为你们没有从逻辑联系上打破我们的论点。

可以注意下主席在双方4辩总结完之后说的话,具体记得不清楚,但大概是说,一方说我们要兼顾公平,另一方说好心不能办坏事。其实这就是我们设计立论所希望的效果。这就是我们希望听众理解的效果。你们越突出底层劳工的疾苦,我们越可以说我们也体谅疾苦,但是你们的方法错了。赛前我们设计要把这一点打得坚决,赛中也是如此。

第二点是我们的辅助论点,是个副攻击点,其实这点其实夸大了跨行业最低工资对经济危机的雪上加霜作用。你们的策略是从历史经验来直接否认,用国外经验来直接辅政。历史经验方面上,个人不是很认同你们在时间线上的论证,但是这里也难以确认裁判对此的意见了。国外经验上,你们例举的北欧国家的例子,我认为评判可能没有接受,因为你们没有花时间解释北欧国家和香港在这个情况下是有可比性的。

我认为你们很好地发挥并阐述了自己的论点,但是我觉得问题是你们着重强调没有最低工资会如何得不公平。如果要说我们赢在哪里,我认为是我们的关键论点虽然内部逻辑欠缺更充分的论证,但是在效果上站住了脚跟,而幸运的是短短的几十分钟里你们来不及把里面的错误给指出来。

但无论怎么说,还是要感谢你们。后面我们要代表香港出战名校邀请赛,我们要出战国际大专杯。因为你们的存在,我们会更加激励自己。因为我们出去是代表香港,如果表现得不好,不但自己蒙羞,也会让整个香港辩论不光彩。

不过请放心,我相信港大辩论队一定可以胜任。请你们也加油,对于一支辩论队来说,不怕没有学校的支持,不怕资金不够,不怕讨论找不到教室,不怕队员赶作业赶考试没有时间,最怕没有一个强大的对手,和一个能坦陈相对的老朋友。
发表于 2008-11-9 18:24:27 | 显示全部楼层
一直都忍著沒說話... 不過還是得幫你頂一頂...

比賽結束了,其實都沒什么太多可說的,畢竟勝負決定的因素很多,輸了請別氣餒,贏了的孩子們也沒什么可驕傲,畢竟辯手實力上,人家中大比我們還是略勝一籌
關于決賽的事情,確實不想說的太多...

其實一直想說的是,港大和中大即是老對手,更是老朋友,
從03年我在隊的時候,就互相跑到對方校園里去幫對方打模擬比賽,要知道港大和中大的距離是....
在比賽里面,兩隊也是常常碰頭,港大一直都輸給中大,大專杯輸了半決賽,兩大杯還輸過0:5,etc.
本人心里從來沒什么不爽,本來大家都是朋友,在擂臺上,大家全力去拼搏,臺下觀眾看得過癮,自己打得酣暢...
現在畢業了,我還能和中大的老鬼們一起聚聚,
一起相約去看現在的大專杯,

希望圈子里面能多一些朋友,少一些紛爭,比賽的勝負是裁判的事情
我們除了打比賽就管吃喝玩樂,豈不快哉!
发表于 2008-11-9 22:50:39 | 显示全部楼层
楼上说得好!胜负是比赛的事情,我们只管打比赛,打完就吃喝玩乐~~~

真心祝福港大能在之后的比赛上再给香港的队伍争气,也希望我们其他几所学校能跟得上“两大”的脚步,让“两大”不再寂寞~~~
发表于 2008-11-11 15:03:33 | 显示全部楼层
原帖由 心灵风暴 于 2008-11-9 16:54 发表
最怕没有一个强大的对手,和一个能坦陈相对的老朋友。


这句话真的值得顶、顶、顶!
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