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楼主: mameng0628

逻辑问题与金庸小说

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发表于 2011-2-19 12:28:11 | 显示全部楼层
jinqwem 发表于 2011-2-19 09:07
要挖坟了,十四楼基本上说得很清楚了。。。纯粹想补充一下
1)        东吴大学的立论体系很强大,正方从其他角度 ...

这位网友不知看了点评没有,评委很明确的点出,这次比赛,着重立论的完整性,东吴的说法虽然有趣,但是太多“想当然”的部分,论证欠奉

当然,吴子申牺牲自己的风格区迁就整个战术,也是自绝之法
发表于 2011-2-21 00:56:56 | 显示全部楼层
白色巨塔 发表于 2011-2-19 12:28
这位网友不知看了点评没有,评委很明确的点出,这次比赛,着重立论的完整性,东吴的说法虽然有趣,但是太 ...

看了, 所以我说它的体系很强大, 但并没有否掉 " 很多想当然而"的东西.

只是, 纯粹个人看法, 建基于大众认知法则的严谨推论, 即使实际论据欠缺, 也能够初步成立.
这时候要驳倒, 只是质疑是不够的,
而东吴立论除了关键段, 其余都是由经验/认知法则出发, 而且都有后着应对正方的质疑.

所以, 这从另一角度来看, 是拆墙补墙的攻防, 特别在于战场不知不觉变成 反方设计好的. ( 原因如前所言, 反方一开始说只讨论金庸好坏是不够的, 或许让正方误以为自己主辩也是停留在这点上, 所以选择进攻)

比赛时间越长, 环节越多, 澳门大学就越能找出漏洞, 但东吴也会有更多时间补充立论的论证环节, 或是采用明修栈道, 暗渡陈仓的战术.

但仅就澳门自由辩论的表现而言, 至少东吴立论的奇效收到了, 只不过辩场没有无敌论点, 只有无敌辩士, 刘京京的回应, 不管是出自当下的洞察(能力)还是仅是无意中选择的正确(天赋) , 都bug 了些.....
发表于 2011-2-21 12:43:19 | 显示全部楼层
jinqwem 发表于 2011-2-21 00:56
看了, 所以我说它的体系很强大, 但并没有否掉 " 很多想当然而"的东西.

只是, 纯粹个人看法, 建基于大 ...

我觉得东吴的立论,抓住了问题本身最关键的部分,这也许应该说是题目带来的不平衡。也是为什么大多数辩手都觉得东吴的论点“深得我心”的原因

但是一个容易被大家“自然而然”接受的观点,不代表整个论证容易被评委接受。

当然,东吴最后的失败,是大陪审团决定的,我觉得他们得出结论,大概没什么认真听比赛
发表于 2011-2-21 16:15:25 | 显示全部楼层
大家的逻辑果然都学的很好,逻辑规则中的确可以帮助我们分析问题,但是场上时间太紧张,要说清楚问题实则不易,动用类比为了形象易懂,实属无奈。
发表于 2011-2-21 20:01:34 | 显示全部楼层
学习一下,受教!!
发表于 2011-2-23 12:09:08 | 显示全部楼层
回复 jinqwem 的帖子

评判一般都不怎么喜欢奇论。

不过诚心而论,东吴的立论一点都不“奇”,甚至从“损益比”的角度来说很“正”。而且从新加坡式辩论的形式上来说,反方本来也就没有义务陪正方讨论“语文课本的兼容并包问题”。
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