[转帖][辩论之道]BBS上女网虫的稀少对一个BBS的发展不会有负面影响

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这个我不知道有没有就贴上来如有重复斑竹就删了吧

立论：bbs上女网虫的稀少对一个bbs的发展不会有负面影响

这个论题成立的理由有如下几点：
 1、在网上一般不易区分男女，其中有多少女网虫与很多人都无关紧要，
     当然对整个bbs的发展的影响就几乎没有
 2、男网虫也可以发表女性类的文章，更可以转发和剪贴这样的文章，
     因此对于发表文章来说，这一点也是很小影响
 3、在聊天时，经常有想弄清对方性别而不可得，此时女网虫的多少又
     无关紧要。

发信人: bluesea (蓝色海洋), 信区: proandcon
标  题: 反论:女网虫的稀少会对bbs的发展产生负作用
又觉立论之理由不足,有几处偶以为不妥,还望加以讨论.
   1.我只想问一句,您认为女性作家对文学的发展是否起了重要的意义?顺便
提醒一下bbs的主要作用之一是用来发表各自的文章的.还记得<<简爱>>发表时的
情况吗?
   2,对于第二点的错误偶不说大家也能看得出,要是男网虫也能发表真正的
女性文章,那"男女有别"的话岂不成了歪理.
   3.第三点chillery几乎是在帮俺说话了,有很多网友都想了解对方的性别
正是因为大家都想在bbs上找到性别的平衡.在bbs经常能看到有浪漫的网上恋情
发生.要是少了女网友,我们这儿还不知有多少男网友打着光棍呢.
   树所以会枯,原因在于根,chillery之所以在立论时会处处出错,本身就说明
其论点根本无法站住脚.俺自然认为女网虫的稀少对bbs不可避免的产生负作用.
   1.俺首先要说明的是俺认为所谓"多少"本身就应相对而言.俺认为我们这里
谈的女网虫的"稀少"也应是相对男网虫的数量而言.
   2.一个社会本身就是由男女共同组成的.是缺一不可,且无法互相代替的.
而一要建设一个完整健康的社会首先就需要男女在数量上平衡.而 bbs作为我们
这个社会的一角,它就不可避免的要遵循社会的大原则.
   3.我们总希望在谈论一个话题时,能多听到一些不同的意见和想法,由于
女性本身的社会地位与男性有别,不可避免的对很多问题的看法会于男性相左
而女人和女人间各自的生活经历不同,同样出于女性角度出发但又会有各自不同
的想法.这样看的话自然是女网虫越多话题的角度越广,bbs的内容就越丰福.反之
我们的视线就会受到局限,内容也会变得单一.
发信人: chillery (夜未央), 信区: proandcon
标  题: 在论，又及驳bluesea
 对于bluesea的积极参与和勇气，我深表敬佩
 但对于其似乎不着边际的言论，我又不无遗憾
1. 若论及bbs的发表文章的作用，不知bluesea经常看的那一方面的文章，
   当然，我现在也不知道bluesea的性别。但这无关紧要。我猜想，
   bluesea常去看girl板或love板的文章（瞎猜），于是自己也。。。
   那么，这些板上当然也有众多的热心的男网友的文章。而且占相当的
   比例，而在其它的更多的板上更是无所谓男女网友发表的文章。而且，
   实际上，男网友的文章占绝大多数。我这里当然不是在诋毁女网虫，事实就
   是如此
   因此，从总的看来，女网虫的稀少实在对bbs在文章方面是
   很少影响的
2、关于bluesea所说的“网上恋情”之说（大家快笑），如果bluesea能购
 把自己或不是自己而是别人的这个罗曼蒂克的故事发之于bbs的love版或者是
 boy板或者是girl板，都可能是一篇好文章，这是我的一个建议。
 而大家在观赏之余，会猜想bluesea是duoqing少男或少女，进而深受感动
 以致又发生什么故事的可能性也不能说没有但其微小性不容小嘘。
3、bluesea在其辨论中提到，要达到男女网虫的平衡，这样的话，男网虫
 才不会打光棍。（此言为bluesea所说，不信请看前面他的文章）
 我不知道这是冒犯了男网虫呢，还是冒犯了女网虫们，或是两者皆有之
 看来bluesea对于“网上恋情”寄予厚望（瞎猜，见笑），但也不要以为
 别人都是这么想（嘿嘿），当然，别人怎么想，我无权干涉，也无法影响之，
 或许就让他想着了（哈哈）
发信人: bluesea (蓝色海洋), 信区: proandcon
标  题: 反论之二--女网虫对bbs的发展
好斗者,最怕的无非两点,一是怕想斗确找不到对手,二是有了对手但又太弱.
看来"夜未央"大侠果然豪气不凡,敢来迎战.不过夜大侠的驳论仍错误百出,
俺想笑也笑不起来.
1.大侠犯了认识上的错误.俺确实经常去boy,girl看文章,不过俺同样也常到其
他板"闲逛".正因为这样俺就更不能明白夜大侠说的"其它的更多的板上更是无
所谓男女网友发表的文章"的话了.举几个例子就可以说明问题,如:您认为女性
对历史的看法和男性是否会一样呢?再说俺的卡通板吧,女孩子对卡通的认识和
喜欢,简直与男孩子有天壤之别.大侠之所以会犯这样的错误,是因为大侠没有根
本认识到男女因社会地位不同而其思想自然不相同的客观道理.
 俺顺便提醒一下,您为什么回避了俺的第一个问题呢?
2.从夜大侠的第二条驳论中看出,夜大侠对bbs的了解甚少,所以大家也不一定笑
得起来,您要是能到party板中仔细看看就会知道,"网上恋情"不但不是如您所说
是一个罗曼蒂克式的笑话,其实根本就是发生在您身边的事实.(俺不能举太多的例
子,俺想大家也是明白其中道理的.)
3.大侠犯了概念上的错误,俺说的平衡是指男女在数量上和心理上的平衡.但平衡
绝不是"拉郎配".俺即不象大侠说的,"对'网上恋情'寄予厚望.不过俺也不希望活
在一个除了爱人,和母亲,就全是男人的社会中.俺认为恋爱只是男女寻求异性平衡
的一种方式,其他方式多得很,大侠看问题万不可太片面哦:-)
   从上述夜大侠所犯的错误来看,可以说大侠根本没有认识到两个最基本的道理.
1."男女有别"--众所周知,男女因生理上的差异,造成了其社会的地位的差异,从而
不可避免是他们在大多数问题面前认知的差异.这是客观规律.因此认为在bbs上男
可代女的想法是根本不现实,违反这一客观规律的.
2.寻求性平衡本身是人类的本能需要,但方式却不会只有一种.bbs作为网上交流之
所,不可避免的也会体现这一本能需要,但同样方式不会只有一种.
 在bbs上有多角度的文章,有了多种异性之间的交流形式.难道这不是bbs繁荣的象征
吗?反之,片面男性化的主题,只有单性间的交流,这难道不是bbs的悲哀吗?
发信人: chillery (夜未央), 信区: proandcon
标  题: 继续女网虫问题之论,驳不努力
 看来bluesea不仅是一个积极热情的人,还是一个好辩的人,
 而且可看出是一个较细心的人,
 但可惜,其看问题的不从实际出发和随意类比令人忍俊不禁也...
 bbs据bluesea说是社会的一个缩影,因此就样样要和社会上一样吗?
bluesea明明是在否定bbs的特殊功能和其独特的优越性,而且bluesea
一边说bbs的主要功能是文章的欣赏,却又总是在两性的交往上大作其文章
支持其观点.这是不是搬起石头砸自己的脚呢?
 bbs的特殊性,一个方面是网上的朋友虽相隔千里,却可相互对话,只要有条件去
上bbs和有兴趣,就可常常上,并在bbs上找到好朋友.可以说,bbs是一个特殊的社会,
而这种朋友可能是同性朋友,也可能是异性朋友.(当然,有些人,如bluesea可能是
专找异性朋友(瞎猜)), 但bluesea显然把bbs的交友功能夸大，竟然说出，除了
                                                               ~~~~
爱人，家人就不会有熟悉的异性如果bbs上再没有多的女性。
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这种论调，也不知网友们看了后有何想法

发信人: bluesea (蓝色海洋), 信区: proandcon
标  题: 女网虫的辩论之越辩越明
 不好辩,俺就不争这个板主的位子^_^。 不过看来夜大侠倒是越来越"不好辩"
了。俺也不明白大侠为什么三番两次的说自己想笑,俺只知道真理是越辩越明的,
好象和"笑"的关系不大.而且大侠好象笑得连俺的文章都没看清.
 首先俺可没说bbs要和社会上样样一致之类的话。俺只是说人在社会中的一
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
些基本交流需要，和方式同样会在本身就是为交流建设的bbs上提现出来。
（这可大不一样哦）俺倒确实承认bbs主要功能之一是欣赏文章。不过俺再三说
过，一个主题只有从多个角度看才更有意义。
   大侠在这篇文章突然提起bbs的特殊性和优越性。俺看大侠在解释特殊性时
的第一“方面”好象和我们现在要讨论的话题关系不大。这第二方面的前一句
：“bbs是一个特殊的社会,而这种朋友可能是同性朋友,也可能是异性朋友.”
俺也同意。俺倒是一直忘了说这句话呢，多亏大侠替俺说了一下。至于后面大
侠引用的话，俺好想没这样说过呢。语文是变化很多的，变了几个字意思就大
不相同了。大侠在第二段好象又说起了bbs上的“交友”。俺也想引用大侠的几句
话：“一边说bbs的主要功能是文章的欣赏,却又总是在两性的交往上大作其文章
支持其观点.这是不是搬起石头砸自己的脚呢?”
   俺要提醒大侠的是：1，大侠已经连续两次回避了我提出的问题。2，大侠在
文章中也已两次“瞎猜”了。俺要提醒大侠，辩论攻击，和个人攻击有时只是一
线之差。而且辩论应以事实为依据。反复用“瞎猜”的手法并不能说明问题。这
里可能说远了，但不说又不行。
   我们是否想过到底应该把bbs建设成什么样的呢？俺认为应该是“丰富多采”
的。什么是多彩的呢？比如男性刚强和女性的纤柔交织在一起是多彩的。有夜就
总是要有白天的，这是事实。bbs的建设同样凝结了女“网虫”辛勤的汗水，这也
是事实。俺希望夜未央大哥能明白这样的道理，早日走出歪理的黑夜，和俺一起
迎接bbs灿烂美好的明天!

发信人: chillery (夜未央), 信区: proandcon
标  题: 我的辩论总结
 首先，对于各位网友的支持表示感谢，这说明了一句话：“群众的眼睛是雪亮的”
 应该说，对于这个辨题，提法是相当高明的，女网虫的稀少不会对bbs的发展产生负面
影响。这也是显而易见的。因为如何看待任何事情都要从实际出发。以实事求是的态度
分析事情，才会得出正确的结论。如果象bluesea那样凡事要设想一下，而且往往又不知
导向何处，难怪要看不到真理。
 当然，对于bluesea这样的对手，我是保持着一种敬佩的。这首先在于其辩论风格的
鲜明和辩论方法的个性。然而时时却不知不觉由错误的立足点得出更加荒谬的结论，或
是采用一些本来就不正确的观点去推导其站不住脚的论点。发生这些错误当然是难免
的，但bluesea对于发生这些错误却不自觉，经我委婉的指出来以后，再不知不觉那
就是匪夷所思了，但这有偏偏发生了。。。，我对于bluesea本人决无意进行个人攻击，
但对于其论点和论证过程却只有持否定态度。
 bluesea一再提到其提出的一个自认为比较高明的问题，那就是关于女作家问题，
请允许我在此作如此简称。女作家确实对于文学起到重要的作用。但bluesea问我
记不记得 简.爱  发表时的情况，天啊，简.爱 发表时我还不知道在哪里，不知
bluesea当时在哪里，有没有荣幸和其作家在bbs上相遇，进而演绎出什么故事，但
如果真是这样的话，我就只有佩服得五体投地，甘拜下风。
 对于女作家与女网虫的比喻，我不能说两者没有相同点，但bluesea一次次忽略了
我的提醒，很多文章是无所谓男女的，这是在bbs上，我可以举出一些。例如，很高
访问率的电脑技术类的版，关于高校版，关于bbs版，可以说，除了谈天聊地类的几个
版会有很少一些男女有别的文章外，其它的版都是这样。请自认为对bbs很多了解的
bluesea再去统计一下，支持其论点的例子能够占到几许。当然，也不能说完全没有
女性化的文章，但这类文章有很少一些就够了，当然就只要很稀少的女网虫来说
一些其心语，
 现在再回到前面我提到的实际情况。这个状况站长早就提到过：因为上bbs的多在理
工类大学，这些学校本身女生比例相对就很少，而去上bbs的女网虫就更少了。那么就是
说，现在bbs女网虫的稀少是实际情况，是不容否认的事实。但是，我们可以看到，
在各位辛苦努力的站长的工作下，在广大站友的热情参与下，bbs的发展欣欣向荣，
蓁蓁日上。这是谁也不能否认的事实。
 据我所知，很多女网虫在网上只要是去看一些幽默笑话（当然，我这里提供给bluesea
一个引起女网虫注意的方法：就是在此版多发表文章，女网虫对bluesea的印象日深，
自然会对bluesea产生好感，此法只提供给bluesea，其他人幸毋参照）。她们既不
发表文章，又不去和别人聊天，或者不让其他人知道其性别，虽然bluesea一再强调
男女有别，但在bbs上，有时候你自己也难以辨别，除非使用我如前所述的方法，或
是我以后再秘密地告诉的方法
 在bbs上也确实有那么一些人在寻找一些异性网友，这也是很正常的事情，就拿
女网虫问题来说吧，假如如bluesea所希望的那样，女网虫远多于男网虫的话，那么
女网虫会不会因为找不到男网虫而象bluesea一样发出那种叹息呢，显然不会。bbs是
小小的社会，是与社会的整个运行息息相关的。在这里缺少的东西在别的地方可以得
到补偿，而bluesea的致命错误就在于其要求在bbs上就想得到在整个社会中得到的
一切，过于简单地巴bbs抽象化。
 我还想维护一下我开始提出的观点，在bbs上发表文章的方式，bluesea的想法也
过于简单化，其认为每一篇文章都是出自于自己的思想，乃自己创作。此大谬也。
有很多是回别人的文章，或是从别的bbs上转载转贴，或是用email发出别处弄来的
文章，或是照着某书本杂志报纸打入，等等。对于这些文章，bluesea能看出其中的
“别”吗？即使文章'有别'，那bluesea又能看出作者的'别'吗？
 也许，只有当女网虫稀少时，有些人才会去探听对方的性别或是设法隐瞒自己的性别，
这也给bbs增加了某种趣味....