[推荐]发展经济应该鼓励超前消费

天空sky

[这个贴子最后由天空sky在 2004/06/21 09:15am 第 3 次编辑]

来自：新华网
新华网现场报道：今天进行的一场半决赛由中国人民大学经济学院对中央财经大学经济学院,获胜的一方将与明天一场半决赛的胜者争夺本届首都高校经济学院辩论赛的冠军。担任今晚辩论赛评委的有对外经济贸易大学国际经济贸易学院党委副书记 胡东旭教授，首都经济贸易大学经济系副主任 郎丽华教授，北京大学经济研究中心 平新乔教授，清华大学法学院 张晨颖教授，北京交通大学人文社会科学学院 魏发辰副教授。正方中国人民大学辩手：陈旻，陈爽，何旭，艾宜。反方中央财经大学辩手：袁勇，洪楚，彭婷婷，常虹。辩论赛现场座无虚席，中国人民大学和中央财经大学的同学们赶到北大图书馆比赛现场，悬挂出双方学院鲜红的旗帜，为自己的辩手加油助威。辩论赛即将开始。许多高校同学对设在比赛现场的新华网现场直播工作台饶有兴趣，纷纷观看询问。比赛双方选手已经进入会场，他们正在作赛前的最后准备。
主持人：各位老师、各位同学，大家好。今天马上进行的是半决赛比赛，由中国人民大学代表队对中央财经大学代表队。各位老师、各位同学，大家好。今天马上进行的是半决赛比赛，由中国人民大学代表队对中央财经大学代表队。正方观点发展经济应该鼓励超前消费。反方观点发展经济不应该鼓励超前消费。
正方一辩：今天讨论的话题是发展经济是否应该鼓励超前消费。首先，何为超前消费？消费增长速度超过gdp增长速度，个人消费超过其收入增长速度。就是花明天的钱圆今天的梦。我方观点是发展经济应该鼓励超前消费，目前，因为我国经济发展的一个特点便是需求结论的不合理，投资增长需求远远快语消费增长需求速度。投资增长短期内拉动经济增长，但是得不到消费的态势，这种态势很难持续。需要扩大内需，拉动消费，提高购买力水平。温家宝总理在今年的政府工作报告当中提出发展消费信贷，形成良好的消费预期。以当前受到社会普遍关注的个人购买为例，十几万，甚至几十万的购买款，往往是普通工薪阶层奋斗一生达到的目标。贷款买房，超前消费，不仅圆了大家的住房梦。当然，提倡超前消费绝不是一句空洞的口号，要以相关法律制度来规范和完善，尽快建立个人信用制度，完善担保机制，规范个人贷款方式等等，从更长远的角度看，发展超前消费对社会信用体系的建立与完善产生深远影响。消费信贷在不断发展过程中，和个人信用评估提供了大量数据记录，这种记录不是其他行为记录所轻易取代的。时代在发展，观念要更新，如果你对自己的未来有信心，如果你想对经济的发展出一份力量，大胆的行动起来，用明天的钱圆你今天的梦。
反方一辩：发展经济不宜鼓励超前消费。发展经济是指经济的可持续发展，应不应该鼓励是我们的政策取向，而所谓超前消费就是超过社会的生产能力，超过了居民的收入水平，超过了资源的供给能力和环境的承受能力的消费方式。所以今天所讨论的问题就是我们能不能够采取超前消费的方式来实现经济的可持续发展。第一，在经济层面，投资是经济增长的源泉，而鼓励超前消费，消费品提高必然伴随着储蓄率的降低。消费膨胀出现消费需求疲软又会使生产长期处于停滞状态。第二，由于对经济和金钱的过分追求，极易导致腐败和其他犯罪现象的发生，危害经济持续快速发展的环境。第三，在自然层面，超前消费的本质是一种跨越现阶段生产力的消费，无形之中提前消耗了下一代人的有限资源。另外，环境更加恶化，破坏人与自然的和谐。第四，现在有效需求不足主要是因为城乡收入差距过大，居民收入增长缓慢，和预期收入不稳，通过鼓励消费来实现经济的可持续发展不具有现实的可能性。自然超前消费的作用有限，却危害甚大，我们就不应该鼓励超前消费。现在让我们和对方便有明确两个问题，首先超前消费不等于信贷消费，两者本质不同，但是在外延上有交叉，根本在于信贷消费是否超过了经济发展的阶段和社会的生产能力。其次，扩大内需鼓励消费不等于鼓励超前消费，鼓励消费是针对我国的滞后消费而言。我方认为，我们应该采取促进社会生产良性循环，符合环保要求和社会发展需要的合理消费，这样我们的经济才能持续发展，我们的国家才能蒸蒸日上。美国的财力世界第一，几十年的世界消费不仅储蓄代金，而且负债累累，如果鼓励中国超前消费，中国的这些家底又能让中国13亿人挥霍多少年呢。
正方二辩：首先我方认为，在经济活动中，人们的消费倾向普遍趋于保守，每个人的心理存在对未来的不确定性，个人往往会储蓄一些资金以应对将来出现的风险，正所谓天有不测风云，人有旦夕祸福。事实上，人们观念更新的速度往往落后于经济发展的速度，并且从根本上改变个人的固有观点是及其困难的，但是在经济活动中，人们会对刺激作出反映，因此公共政策往往可以促使人们改变自己的行为，这也就是为何我国政府对银行个人储蓄实行7次降息，并鼓励个人买房买车的原因了。换句话说，正是因为固有的观念根深蒂固，难以改变，所以我们才更应鼓励消费，甚至超前消费，从而扩大有效需求，使经济发展逐步达到平衡的状态。鼓励超前消费可以使社会人口经济结构更为合理，在现实社会中，进行超前消费的往往是具有一些经济实力，并且拥有较高学历，也就是拥有较高预期收入的人，他们超前消费行为不仅使自己的生活得到改善，而且刺激企业扩大再生产，雇佣更多工人。进而扩大了社会中等收入人群的规模，并进一步推动了整个社会的经济发展。当然，我们不否认，目前在我国具备超前消费能力并且具有这种需求的人毕竟是少数，现在在超前消费人群中，年轻人占有更重的比例。第三，对方辩友刚刚告诉我们超前消费会使人享乐，对此我方有不同观点，超前消费将有效激励个人的发展，我们每个人都有一些自己蕴藏巨大的潜能，超前消费对我们来说正是刺激这种潜能发挥的好的机制。每月按期还的贷款既可以是压力，也可以是一种动力，它可以使我们最大限度的发挥自己的潜能。
反方二辩：如对方辩友所言，经济发展应该鼓励信贷消费，但是我们鼓励的是理性的信贷消费和可持续消费，而不是所谓的超前消费。超前消费并不等于信贷消费。我想再次强调，今天所讨论的不仅是微观经济的行为问题，更多是社会经济何种方式运行的问题，经济发展不仅仅追求经济增长的数字，而是长期的稳定、持续、快速的发展。经济发展必须遵循可持续发展原则，发展当代，兼顾后代，今天所消费的相当一部分正是祖辈的积累。第三，经济学评价是片面的，超前消费会导致资源过渡开发和环境的破坏，不仅违背人与自然和谐发展的人文精神，更违背社会经济发展的规律，目前全球17％制备覆盖的土地被退化，能源危机也愈演愈烈，当人类进入空前繁荣的时代时，也不得不面对空前生存压力。超前消费是一种不理性的行为，不利于经济的可持续发展。科学发展观，可持续发展模式才是实现经济长期稳定健康发展的正确方式，因此，我方坚持认为发展经济不应鼓励超前消费。

以下是更加精彩的自由辩论阶段和总结陈词阶段的精彩辩词。

天空sky

LBSALE[100]LBSALE[这个贴子最后由天空sky在 2004/06/21 12:14pm 第 4 次编辑]

[反方] 请问对方四辩，你认为中国当前是否面对着内需不足的问题？ [ 18:52]
[正方] 是的。 [ 18:53]
[反方] 请问对方二辩，你认为中国的内需不足是由哪些因素造成的？ [ 18:53]
[正方] 这个问题太专业了，因为我们的专业知识并不是很充分，所以我没办法回答这个问题。 [ 18:54]
[反方] 请问对方一辩，你认为解决中国内需不足有哪些途径？ [ 18:54]
[正方] 应该是扩大消费，扩大再生产。 [ 18:55]
[正方] 请问对方四辩，您认为在经济领域中我们所讨论的对象应该是理性人？ [ 18:55]
[反方] 理性人是经济学的假设。 [ 18:56]
[正方] 请问对方二辩，你觉得发展经济河梏里超前消费是否是一种国家行为或者是一种个人行为？ [ 18:56]
[反方] 我认为应该是一种政府行为，是应该在全社会倡导的行为。 [ 18:56]  
[正方] 请问对方一辩，您能否告诉我由于个人超前消费不当导致破产从而影响国家？ [ 18:57]
[反方] 如果一个人的破产确实不会带来国家的什么问题，如果全社会的都鼓励超前消费，显然会给国家带来很大的问题。 [ 18:57]
[正方三辩总结] 谢谢对方辨友的回答，今天讨论的既然是一个经济方面的问题，就不应该忽视这样一个重要前提，即在经济范畴中我们讨论的对象应该是理性人，对方能承认这个观点我很高兴，我们不否认在现实生活中有一些盲目的个体，他们对自己的能力评估不足，对预期盲目乐观，但我们要说，对于今天我们讨论的这样一个经济话题，盲目的非理性人毕竟是少数，大多数人还是我们所说的理性人。 [ 18:59]
[正方三辨总结] 第二，对方也承认发展经济和鼓励超前消费是一种国家行为，作为一个理性的国家采取这样一个宏观政策，这种鼓励也是适度的，这种鼓励超前消费也是适度的，对于对方便有强调的经济可持续发展，正如我方一辩所说，在鼓励的同时，国家和社会也要建立相应的立法，严格的审查制度以及社会保障制度，从而保证超前消费良性循环的发展。 [ 19:01]
[正方三辨总结] 对于整个国家的经济发展，具体某个人的影响是微乎其微的，所以我们不能因为一两个人不当消费导致经济受损，取消这项对国家经济发展有利的措施，如果超前消费带来国家的危机，我方认为不免有些杞人忧天。 [ 19:03]
[反方三辩] 我方和对方同样关注内需不足的问题，但对方便有是似乎没有弄清楚中国内需不足的根本原因，我们占世界五分之一的人口，但是没有强大的购买力，其根本原因占主体人口的9亿人民其收入没有实质性提高。2002年我国城市可支配收入是农村的3.11倍，城市人均消费性支出是农村的3.29倍。广大农民朋友们没有稳定的收入预期，没有医疗和养老保障，即使政策一再鼓励，即使利率降到零，他们有勇气去超前消费吗？ [ 19:05]
[反方三辨] 正如对方所说，适合超前消费只是少数的精英，难道我们能对农民朋友说，让那些精英超前消费，多买几辆汽车，国家经济自然会发展起来，到时你们也会有钱买拖拉机，你们到时也会有钱送孩子上学。这是所谓精英的社会责任感，这是我们要鼓励的科学发展观吗？ [ 19:05]
[反方] 有效需求是理性的、适度的科学发展观。超前消费是超过生产能力的，储蓄率对经济长期增长是否有种大增长，如果不是，请解释。 [ 19:06]
[正方] 请问中国储蓄率是偏高还是偏低。是有很多人想买房，但是他们的储蓄不够，他们怎样进行买房这项活动呢？只能贷款，只能进行超前消费。 [ 19:07]
[反方] 难道对方辩友鼓励的是一部分人的超前消费是吗？ [ 19:08]
[正方] 对，以这一部分人的超前消费带动整个经济社会的发展。 [ 19:09]
[反方] 既然他有能力超前消费，还用政府鼓励吗？ [ 19:09]
[正方] 因为人们有一种保守的观念，所以我们才要鼓励。 [ 19:09]
[反方] 所谓超前就是超过生产力能够承受的限度。 [ 19:10]
[正方] 我方认为超前消费就是今天用明天的钱。 [ 19:10]
[反方] 对方辩友已经说了，你也不知道今天会不会有钱，今天就去借贷消费，这还能说是理性的吗。 [ 19:10]
[正方] 是不是所有人去银行贷款都会贷？不会，他也要考察你的能力。我方认为超前消费是一个非常理性的过程。如果让你现在去银行贷一百万块钱，它会给你贷吗？显然不会。如果现在让你去贷一百万，你会去贷吗？也不会。因为你认为你自己没有这样的消费能力，银行也认为你没有这样的消费能力。 [ 19:11]
[反方] 我们贷款买房是超前消费，那贷款买车算吗？ [ 19:12]
[正方] 当然算。 [ 19:12]
[反方] 北京有215万辆汽车，到时北京的三环、四环、五环会成为一个很大的停车场，请问这种超前消费应该是鼓励的吗？ [ 19:13]
[正方] 北京的交通拥挤是超前消费造成的吗？ [ 19:13]
[反方] 正是因为我们没有注重道路建设情况，没有在道路、能源的情况下去超前消费汽车造成的。中国人买铜铜涨了，中国人买铝，铝涨了，而南方正在电荒，请问对方辩友，我们如何进行超前消费？ [ 19:14]
[正方] 我不知道电是如何超前消费的。 [ 19:14]
[观众提问] 请问你们认为可持续发展和超前消费是矛盾的吗？ [ 19:16]
[反方] 我们在陈辞中已经说明我们所定义的超前消费就是超出了经济的发展阶段，超出了社会生产能力，超出了居民的收入水平，超出了资源供给能力和环境的承受能力。可持续发展的原则是有限度的、公平的、以人为本的消费，在这种情况下，可持续发展和超前消费是矛盾的。但是我方认为，无论是人对自然的消费还是对商品消费都应该保持适度原则。 [ 19:17]
[观众提问] 请问正方同学，你们一直认为主要超前消费是现在的购房和购车，现在房地产已经很热，而且造成房地产泡沫，如果再一位超前消费，房地产泡沫是否会越来越大？这种泡沫造成投资的减少，而且造成投资结构的失衡，造成更多的投资在房地产，挤占其他投资，这种是有利于经济发展还是不利于经济发展？ [ 19:18]
[正方] 我方一直强调一点鼓励超前消费是一种政府行为，我们国家在逐步规范这些行业。我方从来没有说超前消费体现于购房购车，只是限于我国国情来说，超前消费主要表现在贷款购房购车。房地产业的泡沫主要由于房地产商恶意的炒作造成的还是中心阶层提前消费贷款买房造成的？ [ 19:19]
[观众提问] 反方认为超前消费不等于信贷消费，超出自己支付能力的消费。超前消费是对自己以后能力的评估上而不是对自己现在支付能力的评估上。请反方同学解释一下这个现象。 [ 19:22]
[反方] 我们说的超前消费不是一个个人概念，我去贷款买一个车，这都不能说我在超前消费，因为我的预期没有谁能确定，而是在社会总体生产能力的基础上来判断是否是超前消费。如果普遍的推行一种超前消费观念以及政策导向，必然会造成经济的不良发展。刚才讲的助学贷款是投资方面，而不是消费方面。 [ 19:22]
[反方四辨总结] 对方辩友在今天的辩论中犯了两个前提性错误，第一，把辩题中发展经济片面的理解为短期内经济的增长，而忽视经济长期可持续发展，今天辩论的核心是我国现在存在的问题是内需不旺，为了拉动内需我们就得超前消费，先不说超前消费能不能真正解决内需不足的问题。众所周知，我国有效需求不足是解决9亿农民的问题，为了眼前的利益置我国长远根本利益而不顾。现在经济已经出现过热苗头，在这个时候再鼓励超前消费是否符合实际，更值得深思。基于这两点，我指出对方辩友犯的几个错误。 [ 19:24]
[反方四辨总结] 第一，偷换概念，把超前消费偷偷换成信贷消费，我方认为这两者是不同的。第二，以偏概全。我方认为，发展经济是持续、稳定、健康及可持续发展，超前消费是一种消费行为。总之，在可持续的发展情况下，我们对超前消费应该采取一种什么政策？我们说不应该超过社会生产能力、超过居民收入水平、超出资源供给能力、超出环境承受能力的超前消费。 [ 19:26]
[反方四辨总结] 理由如下：无论是需求引导的经济增长还是供给拉动的经济发展，说到底都是投入产出的过程，超前消费不利于经济增长，而且会导致某些行业畸形发展，导致消费需求和产业结构的失衡，不利于经济结构的优化。从长远来看，既不利于经济增长，又不利于结构优化的超前消费，难道我们还要鼓励吗。第二，从可持续发展战略角度来看，目前资源不足，能源危机和生态恶化制约我国经济可持续发展。在这种情况下，鼓励为了一时利益的超前消费，不顾环境的承受能力，更是对子孙后代的犯罪。难道我们要把今天超前消费的幸福建立在子孙后代的痛苦之上？ [ 19:27]
[反方四辨总结] 第三，社会发展到今天，人们已经对经济学有了更深层次的思考。鼓励超前消费不仅抛弃了我们民族的美德，不仅不利于社会经济的伦理化建设，更不利于经济的长期发展。经济问题要放在整个社会中来看，片面的为了追求经济增长而鼓励超前消费，不管是为了自己还是为了子孙后代，盲目的鼓励超前消费是万万要不得的，我们崇敬的是理性控制自己欲望，对子孙后代负责的民族，一个持续稳定健康向上的经济，一个人与自然和谐发展的社会，一个更加美好的明天。 [ 19:27]
[正方四辩总结] 第一，对方辩友喜欢强调短期和长期的观念。第二，对方一直说鼓励全社会过度的消费，但是我告诉对方辩友，首先我们认为超前消费不是面对全社会。第二，我们认为超前消费不能过度，而是适度的超前消费。第三，对方辩友说现在很多人超前消费是为了享乐，这个听上去好象很有道理，但实际意义上我们很难找到这样的例子。请问尊敬的主席，你会贷款去买一支高档口红吗？肯定不会。请问对方辩友，你会贷N多万去吃生猛海鲜吗？也肯定不会。假如现在商店里有一瓶酒价值80万，你们会买吗？显然也不会。 [ 19:30]
[正方四辨总结] 对方辩友谈到可持续发展战略，超前消费不是超前浪费，我们说的超前消费是要发展速度快一点。提倡超前消费首先是一个宏观经济政策，有效需求不足，供给与需求不能平衡，不仅是我们国家，是世界上其他许许多多国家所共同面对的问题。我们要扩大需求，怎样才能扩大需求？而是靠消费。超前消费作为消费的一种有利手段，是具有现实意义的。 [ 19:31]
[正方四辨总结] 其次，超前消费就能扩大需求吗？是告诉我们一种超前消费观念。现在社会是开放流动的社会，大家都把钱装在口袋里不花，永远也达不到全面小康的水平。第三，提倡超前消费从实际上提高是人们的生活水平，看到社会发展了，大家有钱了，但是人们的收入现状还不足以满足耐用商品的一次性大规模消费。 [ 19:31]
[正方四辨总结] 我们也承认在今天，超前消费存在着一系列弊端，但中国有一句话叫因噎废食。提倡超前消费有赖于在制度上，完善社会保障制度和信赖制度，在信用上有利于信用的深化和观念的成熟，这是我们国家、社会包括研究经济的人所必须思考的问题。提倡超前消费是正确的国家政策，是现代的消费观念，也是提高广大人民生活水平的必然途径。 [ 19:32]
[主持人] 本场比赛最佳辩手是正方三辩。本场比赛获胜方是反方中国财经大学。 [ 19:42]

伊吉尔

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rainbowcn

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