辩题：【超级英雄的出现对世界而言更是灾难/幸福】 第八届 初赛G组

la_campanella

甲级联赛初赛G组第一场比赛
辩题：【超级英雄的出现对世界而言更是灾难/幸福】
正方：【葳蕤鲧潔夔橐喾瞽嚚】队 上场人员： 一辩：郑雍涵 二辩：殷文婷 三辩：冯廷慈
反方：【滥竽充数】队 上场人员：一辩：陶琰明 二辩：王昌宇 三辩：邵兴宇
评委：徐志诚  余国宁 任昊楠

正方【葳蕤鲧潔夔橐喾瞽嚚】辩词：
一辩稿：
    谢谢主席，问候在场各位，所谓的超级英雄，是指具有人的人格又有高于人的能力即我们普遍称之为超能力的英雄，而灾难，是对世界包括人类社会等造成的的重大伤害。
    超级英雄打击对象主要可分为两种，即普通罪犯与超级罪犯，我们首先讨论超级英雄在打击普通罪犯情况下对世界造成的影响，我们说超级英雄是具有超能力的而其在使用超能力的过程中实质上是一种凌驾于法律之上的私力救济，换言之是一种为不符合现代法定程序的暴力，法律是社会秩序的保障，无论超级英雄的初衷如何，凌驾于法律之上的行为便破坏了原有的社会秩序，况且，超级英雄具有人格，势必也会出现主观判断失误，而这种失误，又因其具有超能力的特质而使得后果更加严重，此外，由于其无法脱离人性，也存在着被利用的可能，造成巨大灾难。私力救济和复杂繁琐的公力救济相比的确方便快捷，而复杂与简单之间人们往往选择简单，一旦私力救济行为回归社会，势必导致更多的人选择这种方式，导致社会秩序混乱，这种情况已经在蝙蝠侠中被脑补的淋漓尽致，无论是模仿超级英雄进行私力救济，还是通过主观判断是错便超越法律寻求超级英雄，无疑都是对私力救济的承认，而这种暴力非理性且过分主观行为，会使得社会退回到霍布斯所谓的自然状态，整个政治文明瓦解，公力救济向私力救济的转变，无遗是现代法治社会的崩溃，是巨大的灾难。
另一种情况是超级英雄打击超级罪犯，这时超级罪犯同样凌驾于法律之上，看似这时需要由同样具有超能力的超级英雄来解决，然而我们讨论超级英雄的出现对世界的影响，必须从长远来看，仅仅从当下无法判断其对世界的影响。超级英雄虽然暂时性的解决了超级罪犯，但因为超级英雄具有人格，没有人能保证他永远不会成为继超级罪犯后的新的更大的威胁。这种不可控性犹如一个人掌握了一个大规模杀伤性武器，而无法保证这个人永远不会引爆这个武器，这对政府乃至所有人民，整个世界都是一个巨大的威胁。而即便从最好的情况来看，超级英雄不会变坏，但这种不可控性也永远不能让政府和普通人真正安心下来，这种恐惧不是一个人的恐惧，可谓是波及力极强的终极恐惧，而政府和普通人的反制措施极有可能造成一场混战，这一点在守望者中已为我们所预想，无论超级英雄的发展趋向是哪种，对世界而言都是灾难。
生活之中那些能力极强的人往往成为了领袖，而拥有非凡能力时也很难甘心默默无闻，超级英雄具有超出普通人的超能力，区分于普通人，也会想要展示他们的能力，这种展示在混乱中可能体现在抵抗侵略，然而一旦安定下来呢？往好的一面想，他想让这个世界充满正义，然而往往事情不会都按照他所想的来发展，使用超能力来达成所谓的世间正义其本质是独裁和威权，正如《不义联盟》中超人及一批超级英雄建立了独裁政府，利用暴力和恐吓将世界强制推入“和平”，但却忽视了人类生来被赋予创造和选择自己生活的权利，而他剥夺了这一切，对于人类无疑是个灾难。而往坏的方面想，具有超凡能力，高于普通人层次的超级英雄产生统治普通人的想法是很自然的，就像人类看见宠物狗不听话为它拴上链子，这种被奴役被统治而失去曾经的顶尖地位，对人类对世界也无疑是个灾难。
综上所述，我方坚持认为超级英雄的出现对世界而言更是灾难，谢谢大家。

结辩稿：
谢谢主席大家好，首先来回应对方辩友的疑问，
第一、对方问我们，在论世界是幸福还是灾难的时候，为什么主要着眼于人类社会呢？其实很简单，因为对于大自然来说，是没有“幸福”和“灾难”而言的。范仲淹说这叫“不以物喜，不以己悲。”老聃称之为“天地不仁”即使人人都献出一份爱，世界变成了美好的人间，那也对人来而言的幸福，亦或是地球被小行星撞得满目疮痍，那也是对人类而言的灾难。所以人类玩火只能自焚，作茧只能自缚，地球女士向来是不喜不悲的。
第二、对方问我们当地球被小怪兽或者好坏好坏的大坏蛋肆虐的时候，超级英雄当时救我们与水火之中，避免我们被灭种算不算一种幸福。我们的答案是当然不算，因为本来我好好的吃饭睡觉打辩论，怪兽出现对于我来说这本身就是灾难，就算我没被他咬死也被吓个半死啊，这能叫幸福？对方对幸福的要求是不是太低了呢？就像你去问任何一个汶川大地震的幸存者，“你觉得那时候你幸福么？”我想答案一定是：呵呵，幸福你也去震震，你当是按摩么？
对方又说幸福是比较出来的，所以你是要跟我比活着更幸福还是死了更幸福咯？那请先告诉我死了之后什么样子好么？要不然我怎么比啊？所以我们发现就像火锅的热汤和烧烤的砧板我们只能比那个更烫手，不能比那个更冻手，因为哪个都不冻手。所以，只有在幸福的范围内才能比出哪者更幸福，不幸的领域里只能比较哪者惨得温柔些。
第三，对方又问我们超级英雄比我们更理性更正义，而且他们是英雄啊，怎么会变坏呢？怕的就是他们绝对理性，怕的就是他们绝对正义，因为理性的东西不一定人性，毕竟按照绝得的理性来说弱势群体根本不需要照顾，像我这种百无一用的人甚至可能杀掉更省粮，这种赤裸裸的社会达尔文主义真的就是我们要的么？面对一个作案手段极其高超的罪犯，有人坚持结果正义要干掉他，有人坚持程序正义选择不能干掉，这两者博弈的过程中总有一个不能保全那什么又是绝对的正义呢？当一个超级英雄秉持着单一的价值观的时候，当我们的想法跟他们的想法相背的时候，我们又打不过他，那超级英雄只能开启养宠物模式咯，人类由自己主宰命运变成被豢养，这不是一种灾难么？
澄清之后我来对对方论点进行反驳。
首先，对方告诉我们，超级英雄是存在正义之心的，是善良的，怎么会害人呢？可是我们想问的是，好心就不会办坏事么？对方辩友考虑过拔起来的苗、罗斯福的鹿、大跃进的钢铁和被逼婚的我的感受么？用“为你好”做借口把你推向火坑里的事对方辩友嫌不够多的话，赛后我可以给你讲一千零一夜？
其次，对方又问我们核能也会核泄漏，那超级英雄犯个错就是灾难了？这里的两者有本质区别，核泄漏是在控制下的意外，要是不可控的话那是天天核泄漏好么？而超级英雄这个群体本身就是不可控的，这才是我们几天辩题的关键。
对方辩友在万般无奈之下，问我们如何论证超级英雄一定会变坏一定会独裁？坦白讲，我们不能论证，这也不是我今天主要论证的重点。重点是，事态发展的控制权不在人类手中和他们变坏犯错之后人类也无计可施才是今天我们所说的灾难的根源。在没有可以跟超级英雄制衡的力量出现的情况下，我们终日笼罩在被独裁被统治并且永无翻身之日的阴影之下，这和任何一个人类独裁统治者都不同，希特勒再牛逼，也终有死去的一天，但是超级英雄可说不准。这种无力感、这种从自我主宰命运沦落为要靠超级英雄的自觉自律才能挺起脊梁做人，在我看来，这是一种莫大的灾难。谢谢。

反方【滥竽充数】辩词：
一辩稿：
我们先来解释一下什么是超级英雄，我们都知道，英雄就是能跟罪恶做斗争，愿意跟坏蛋对抗能保护我们的人，看过漫威漫画或者电影的人都知道，超级英雄就是有能力跟超级坏蛋对抗，保护我们的人。
我们为什么讲超级英雄的出现给我们的世界带来的更是幸福，是因为超级英雄跟我们之间的关系不仅仅是保护和被保护那么简单。换言之，不仅仅是普通人需要超级英雄，超级英雄也需要普通人。因为有普通人的存在，超级英雄在迷茫的时候会知道自己为谁而战，因为普通人的存在，超级英雄在对抗罪恶的时候会迸发出更强大的力量，因为普通人的存在，超级英雄在不做超级英雄的时候才会知道自己是谁。举个简单的栗子，蜘蛛侠2里面，倘若没有普通人不断的呼喊和鼓励，那辆电车就会真的沉入海底，也正是因为有普通人挡在蜘蛛侠和章鱼博士中间，蜘蛛侠才有再战的力量和勇气。
没有谁能够无时无刻都处于战斗的状态，也没有谁愿意一天到晚冒着风险与超级坏蛋对抗，但是在我们需要的时候，幸好超级英雄愿意站出来保护我们，也幸好人类是懂得感恩知道分辨好坏善恶的生物，能让超级英雄站到恶的对立面。当普通人和超级英雄双方的需求都能得到满足的时候，这样的状态我们也很难找到幸福以外的形容词。
超级英雄为什么会保护普通人，答案很简单，因为他们是超级英雄，他们对普通人的理解与他们自身的正义善念让他们不能放弃保护普通人。所以蜘蛛侠拼了命要拉住那辆电车，所以超人忍痛放弃了爱人。正如我前面所说，没有谁能够无时无刻都处于战斗的状态，也没有谁愿意一天到晚冒着风险与超级坏蛋对抗。但是超级英雄为什么能这样，因为他们是超级英雄，要他们放弃对抗，放弃拯救我们，像普通人一样四散奔逃，他们做不到嘛。超级英雄不需要普通人挡在他身前，去与邪恶作斗争，你只要躲在他身后，在他战斗到筋疲力尽快要支持不下去的时候，给一点支持和鼓舞，不要用看怪物一样的眼神看他们，这样很难吗？有超级英雄为你而战，你理解他，肯定他。我们所说的世界的幸福，大抵也就是如此。

超级联赛初赛G组第一场比赛
辩题：【超级英雄的出现对世界而言更是灾难/幸福】
正方：【重庆大学战队】队 上场人员： 一辩：王鹤霏  二辩：夏荣鑫 三辩：余林
反方：【广州大学辩论队】队 上场人员： 一辩：任祁雨豪  二辩：汪佳慧 三辩：何奥健
评委：罗斌  周恩捷  卢科岩

正方【重庆大学战队】辩词
申论稿：
超级英雄的出现对于世界而言更是灾难
【1次申论】
谢谢主席，在场各位大家好。
超级英雄可谓是我们当代人最熟悉不过的一类角色，他们有与善良人类相似的英雄情怀，做过和我们站在同一立场的事；又有着超越普通人的特殊能力，并往往会凭借这些超能力在人类身陷危难无力自救的时候挺身而出，拯救世界。因此他们在很多人心中甚至可说是一种精神寄托。但要注意，这些想法往往是基于我们对角色在简单逻辑下的设定，而今天我们探讨的是如果超级英雄真的出现在现实中，对于世界而言更是一种灾难（即会对人类的生命心智及自然社会造成不良影响的事件）；还是一种幸福，（即能带给人类群体长久满足感的事件）呢？那么基于当今人力及其发展可以解决问题的现实背景，我方认为超级英雄的出现对于世界而言更是灾难。接下来，我方将从两个方面进一步论述我方观点。

第一，超级英雄的出现会导致人类产生弱者心理，人类基于这种心理的必然行为会致使超级英雄成为不可控的力量或导致人类的发展断层。首先，超级英雄在能力上的过分强大使他们于人类而言是异类。那么面对超级英雄的出现，人类必然会不断趋于两种心态：即对于未知的怀疑恐惧或者对于强大力量的依赖。
前者是因为超级英雄有着近乎神的强大能力，但人类对他们的了解却少之又少，远不像基督徒心中的耶稣那样。故而彼此的信赖也是需要不断证明且极不稳定的。而人类向来热衷于一边畏惧力量一边试图挑战，就像绿巨人会是生化试验的失败品。当超级英雄在人类心里只剩下超级的时候，二者的理想联盟就极易破裂，而那时超级英雄也就几乎与核武器没什么两样，是不可控的强大力量，会对人类造成威胁。
而后者则会是人类劣性心理的增强剂。倘若人类与超级英雄之间有密切的信任，人类便可以相信他们会随时随地拯救我们。心里有了保障，于是我们难免会放松对罪恶的警惕，失去对自然的敬畏，这是人类的天性使之必然。而这不仅将引导人类社会的发展走向先破坏再拯救的恶性循环模式，也会使人类的发展发生断层。

第二，超级英雄长久的出现会破坏原本既定的社会秩序与我们人类的运行规则。
一方面，超级英雄与其说是一个人更应该会是一类人，其实就相当于是一个新的优于人类的族群。这个族群拥有超级的能力，会成为生物金字塔新的顶端。这样的情况下且不谈他们会否像人类对待下阶物种一样束缚人类使我们失去自由。他们在行为过程中都难免打破人类社会既定的也是人类一直以来追求的公平秩序、基本权利。举个例子，蝙蝠侠在抓小丑的时候就监视了整座城市。
另一方面，超级英雄的拯救行为必定带有他自己的价值判断。而单一的价值取舍难以融入人类社会的运行模式。因为人类社会对于正义的评判是多元的，对于罪恶的论处也是有过渡地带的。罪犯依据法律或道德承担责任只是无奈之举，从根本上培育良善正义的土壤才是主要途径。而超级英雄往往是基于一人之判断甚至通过以暴制暴的方式，必然会破坏世界正义价值的多样性和和宽容性。而倘若哪个超级英雄代表着一个民族的价值利益，更易衍生种族主义等等造成灾难。
综上，人类生活受到威胁、发展遭遇断层、精神受到压迫、秩序变得混乱，灾难如此，我方得证。谢谢

【2次申论】
★★★
1、世界范围：① 人类世界←灾难和幸福的可比性在于是人的感受
             ② 出现在我们生活的现实世界中←讨论电影世界里没有意义
                If有超级灾难才有超级英雄
                   那请您方论证超级英雄在那个时候是怎么产生的，应运而生吗不是
2、超级英雄：① 超级是因为有超级的能力
             ② 英雄是因为出于人类立场做了大事情
3、超级灾难问题：① 当下没有超级灾难，人力/人力发展基本可以解决
                 假设有→ ② 超级英雄一定能够解决人类不能解决的吗
                 就算能→ ③ 活下来的一个时刻的幸福感V 后续的灾难问题
4、超级英雄的能力：比如泰坦，他不仅仅需要能力还需要预测
★★★
弱者心理：
    其实我们今天探讨这个辩题不是召集我们这一群人类进行集体的臆想，这是没有意义的。所以我方向尽量用客观的逻辑去论证。而我们要看清当强者出现，弱者就像老虎面前的猫，产生弱者心理这是客观的必然的。我方不是超级英雄是我们说有这种心理就不好，而是分析人类基于这种心理的所作所为会导致灾难。就像为什么超人会杀小丑，超级英雄也是有人格的，当人类的行为危害超级英雄的存亡的时候，谁也不能保证他们始终坚持英雄属性。
★★★
榜样力量：
其实我们今天探讨这个辩题不是为了证明未来会发生什么，而是希望得到现实的意义。您方刚刚罗列出许多好处，但是我们必须认识到：
当下的我们之所以能够如此喜爱超级英雄们，有很大一部分原因是我们对他们了如指掌，我们知道他们为什么变成这样也相信他们绝对良善。但同时又明白他们不会真的出现，所以他们对我们是有激励作用的，我们愿意完善自己，用自己的力量去营造一个美好的世界。丹佛蝙蝠侠首映枪击案件是观众的反应就是一个例子。然而我们假设他们真的出现，我们不再需要知道社会问题的病源是什么，因为超级英雄就像一个按钮可以轻易为我们解决一切，我们也就必然会堕于发展，会丧失完善自身解决问题能力的必要性。

    综上，我方坚持认为超级英雄的出现对于世界而言更是灾难。至于超级英雄，只留在我们心里就够了，谢谢大家。

攻辩稿：
一．对方辩友是不是认为超级英雄可以为人类解决所有的问题呢?（）
是-----请问在现实之中有什么事情是我们人类不能解决事情只有靠超级英雄解决？
（在超人之红色之子之中，超人开始担负起“解决所有的问题”的责任，而这些问题都是我们人们可以解决的，而这种对超级英雄的依赖，却使得人们不去找解决的办法，而是找超级英雄，这便使得人类的发展出现停滞。）
对方不要混淆前提，这是在我们现在的世界，（没有所谓的怪兽和超级的坏蛋）好既然我们人类都开始靠超级英雄来解决问题，这很明显就是一种依赖是吧？
对方辩友是否承认依赖超级英雄就是最好的解决方式？
二．对方辩友能否保证超级英雄做的事都是有利于人类的事？
能----按照对方的说法，超级英雄就带表着绝对的正确和正义？
是----那么我们看看超人红色之子之中，人们对超人的主观正义和行事方式完全迷信，可事实就是人们完全散失了自己的公民权，思想只剩下了超人的世界观，人们没有抱怨只是因为不知道去抱怨，在抽离了正义和正确的多样性之后，无知和麻木难道是一种幸福？
不能---对方辩友显然承认了，超级英雄是一个不安定不确定的因素，我们无法知晓他每一个心里活动，因此猜疑和对他强大力量的恐惧显然是人类的一种无法避免弱者心理，而这种心理就是灾难的源泉。
三．对方辩友认为个人隐私权重要吗？
重要。
蝙蝠侠现在想要暗地里监视你的卧室说是抓一个犯罪分子，您方认为合理吗？
------让。
咦对方辩友，你是在为了蝙蝠侠的正义放弃隐私权啊，若整个人类如此，我们的法律制度在超级英雄的名下都变的毫无意义，整个在法率制度上建立的社会将会分崩瓦解，我们知道人类所一直追求的秩序都成空话，这难道不是一场完完全全的一种灾难吗？
----不让。对方辩友您看来也知道您的隐私受到了法律的保护啊，可是我们知道蝙蝠侠为了抓小丑而监视了整座城市啊，超级英雄成为了我们规则之外的人物，有什么灾难比使得人类存活至今的规则和秩序被破坏更为严重吗？

超级联赛初赛G组第二场比赛
辩题：【超级英雄的出现对世界而言更是灾难/幸福】
正方：【BSHT】队 上场人员： 一辩：颜逸璇  二辩：刘静 三辩：翁启航
反方：【移辩到底战队】队 上场人员： 一辩：郑瀚容  二辩：张智 三辩：何奥健
评委：罗斌  周恩捷  卢科岩

正方【BSHT】辩词
超级英雄的出现对世界而言更是灾难
谢谢主席，谢谢评委：
从超人横空出世算起的话，超级英雄已经在现实世界中持续了近80年了，尤其是911之后经济持续低迷的美国，大众需要新的更有血有肉的荧幕英雄，给他们带来安全感，带来美国精神的复归，于是，超级英雄们席卷大荧幕，裹挟着美国文化里强烈的个人英雄主义色彩与救世理念走向世界。
在我看来，超级英雄的存在与中国武侠小说的草莽英雄有异曲同工之妙，从他们出现开始，人们痴迷，追捧，为什么？其实是因为，每个人都有渺小的时候，比如当你在路上看到抢劫，却没有那个勇气挺身而出。比如在你面对潜规则，面对社会的阴暗面，你也没有胆量去揭穿，而是默默忍受，成为其中灰色的一部分。比如当你面对生命中无可奈何的离别、失去，你想努力挽留，却只能遗憾说再见。超级英雄维护着人性中最简单的原则，而这些在现实生活中常常被现实因素所左右，我们都是规则的接受者，而不是主导者。而控制规则应该是每个人都幻想过的事情，从这个角度来说，不难怪人们如此痴迷超级英雄。
然而如今人们对超级英雄的消费却像是在进食一道“文化快餐”，在电影院里为超级英雄在拥有超能力之后对上司进行的小小报复会心一笑，为“能力越大，责任越大”而使命感爆棚，一觉醒来之后对老人摔倒该不该扶的问题依然纠结。对于大多数人来说，一时的精神快慰并没有使生活产生实质变化。
美国真的有过这么一个街头英雄，身着蝙蝠侠的战服，身材还有些走形的发福。在监控上，第一天他拖着一个罪犯到警察局门口。报纸沸腾了，人们纷纷指责没有人可以凌驾于法律之上。他第二天晚上依旧故我，人们恼怒于他的无视法律，并且开始声讨并要求警察逮捕他，第三天，这位英雄没再出现过。这并非一个实打实的超级英雄的故事，但是这个故事告诉我们，这是一个维稳的社会，维稳的社会需要的是平衡是秩序，而不是超级英雄。所以人与人之间有公私之分，才有公序良俗；国与国之间有界，才有联合国的宪章宗旨。这个世界救济弱者，同时也制约强者。超级英雄拥有了凌驾于他人之上的超能力同时也意味着拥有了制裁的能力，却没有一方力量能够与之抗衡。没有人有制裁的权利，以一己之心裁定他人生活甚至是生死，这本身就是灾难，在这种情况下，法律、道德、规范，维护社会安定稳定的体系全都失去了意义，对世界而言更是灾难。所谓超能力在现实生活中不乏真实写照，二战时期，美国对日本的广岛长崎进行原子弹轰炸，人们第一次见识到原子弹的威力，同时也剥夺了无数人的生命，给这个世界留下不可磨灭的创伤。1968年，各国签订《不扩散核武器公约》，就是希望这样的”超能力”能够用于正途，而不是用于制裁，使人类遭受浩劫。
另一方面，渴望超级英雄的出现，不过是我们对这个世界的不安全感太深，因而酝酿出心底的英勇和理想。现在我们所熟悉的美漫，漫威也好，DC也好，绝大部分不是那种理想主义，而是现实主义。蝙蝠侠的存在让那个世界变好了么？没有，那个世界依旧混乱，在没有蝙蝠侠之前就是那样了。坏蛋们作恶不是因为有英雄，只是他们本来就想作恶，而英雄们努力打击罪恶，也不过是为了自保，因为他们是对罪恶威胁最大的人，蝙蝠侠之所以成为蝙蝠侠，就是因为世界太乱，他没有办法依靠制度保护自己，失去父母那刻，我想蝙蝠侠多么希望自己不是蝙蝠侠。英雄如此，现实的生活的我们亦如此，超级英雄的出现如何带来幸福。真正能使你幸福的，是你自己。