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世新大学初赛的数据有问题吧

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发表于 2005-8-30 02:18:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
[这个贴子最后由flycat001在 2005/8/30 03:06pm 第 2 次编辑]

   1提出问题。
   世新大学在对福建师范大学的比赛中,在结辩时说:“以前的人书本数量有限,我们已经说过了。培根那个年代,全世界最好的图书馆剑桥大学皇后区图书馆,不过两百本书。”
   2分析问题。
   “培根那个年代”,弗兰西斯•培根(francis bacon,1561-1626)――引自《西方哲学史》下卷 第七章弗兰西斯•培根 作者:罗素 译者:何兆伍 李约瑟 商务印书馆 1976年1月第1版。说明“培根那个年代”可以理解为十六世纪至十七世纪。
   “全世界最好的图书馆剑桥大学皇后区图书馆,不过两百本书。” 当统治阿拉伯帝国的倭马亚王朝被阿拔斯王朝取代后,死里逃生的倭马亚王子阿布杜拉赫曼逃到西班牙,依靠当地阿拉伯叙利亚和柏柏尔贵族的支持,于756年建立后倭马亚王朝(756—1031年),称艾米尔(总督),宣布脱离阿拉伯帝国独立。从此,西班牙成为一个独立的阿拉伯国家。首都科多瓦是全国政治、经济和文化的中心,居民达50万人,有700座清真寺,其繁荣堪与东方城市媲美。科多瓦大学集中了来自欧亚非洲各地的学者和研究者,科多瓦图书馆藏书量达到40万册,其中许多是古典作家著作的手抄本,对中世纪西欧文化的发展起了积极的作用。——引自《世界中古史》第三章  西欧封建制度的发展  作者: 孔祥民  北京师范大学出版社 1994-09-01 第1版。说明十一世纪的科多瓦图书馆藏书量就已经达到40万册。
发表于 2005-8-30 09:35:05 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

一些我国古代的藏书楼资料,时间早于培根时代.

元朝

   应伯震“花崖书院” 应伯震(1217-1291),字长卿,鄞县人。自幼从师学《诗经》,深得本旨。但目空一切,看不起同辈。乡会试不中,并无灰心丧气,更致力以学,筑花崖书院,藏书五千卷,请良师教育子弟。(光绪《鄞县志》)

明朝
   金华家藏书 金华,字宗实,明初鄞县人。日座狭小的屋子里,寄情于诗经,一生校订藏书万余卷。(《浙江通志》)


   张瑞“甬州书庄” 张瑞为元张文英之裔孙,鄞县人。甬洲书庄藏书万卷,张瑞隐居其中为子侄讲学。(《鄞县通志》)



发表于 2005-8-30 09:54:24 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

[这个贴子最后由wyys在 2005/8/30 10:06am 第 1 次编辑]

美国人:开拓历程

作者:[美]丹尼尔·布尔斯廷

第十一章 没有文化中枢的文化

最重要的私人图书馆都是属于著名牧师的。规模最大,给人印象最深的要算是科顿·马瑟的图书馆了。热情的约翰·邓顿在一六八六年感叹他说:“我确实认为,他拥有我迄今所见到的最好的私人图书馆。而且,我还可以进一步肯定他说,正如牛津的著名博德刊图书馆,即使不能说是全欧洲的光荣(它的规模已超过了梵蒂冈的图书馆),也应是牛津大学的光荣一样,马瑟先生的图书馆即使不能说是整个美国的光荣,也应是新英格兰区的光荣。我敢肯定,这是我在波士顿所看到的最美好的地方。”可惜,我们没有这座图书馆的目录。科顿的儿子塞缨尔描述说:“我家财产中最值钱的部分是大约七八千册精选作家的最奇妙的作品。”毫无疑问,藏书的很大一部分是宗教书籍。

发表于 2005-8-30 10:01:18 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

"科多瓦图书馆藏书量达到40万册"

常识性的知识,科多瓦图书馆适当是世界第三大图书馆,排在它前面的还有巴格达的智慧宫和开罗法蒂玛图书馆,这两个图书馆的藏书大概分别达到了200万和100万左右.

发表于 2005-8-30 10:04:01 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

嗯……
当时听起来确实觉得这个数据有点不太合理……
发表于 2005-8-30 10:13:56 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

受教了..您說的我真的不知道

1.http://64.233.167.104/searchq=cache1IHb2hItokJ:www.bookzone.com.tw/Publish/guide.asp%3Fbookno%3DCB244+%E5%9F%B9%E6%A0%B9%E5%9C%96%E6%9B%B8%E9%A4%A8&hl=zh-TW&lr=lang_zh-TW

2.我們手上有上面這本書

3.短短半個小時..我們是要辯論還是要做學術研討?如果用台灣的奧瑞岡554制度還勉強可以交代來源出處..如果用奧瑞岡制度的交互質詢模式..也可以在台上檢驗證據

4.實在不是不交代..真的是沒有時間交代

5.謝謝各位的指教...不過我不打比賽了...往後發言也只代表個人不代表世新

发表于 2005-8-30 11:11:17 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

楼上的还挂面五星红旗啊

呵呵

发表于 2005-8-30 13:06:16 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

呵呵...沒想到大家對圖書館那麼有研究..我個人再提供一個概念
因為印刷術的發明...14世紀後(培根就是在這之後啦)才有我們概念中的書出現
至於.."萬卷"...的概念折算成A4大小的200頁書本....不知道有幾本?(所以萬卷沒多少字啦)當然要看竹簡上一卷能刻多少字啦!!
還有關於旗子....恩....低調一點好.....不談不談
我真的建議以後大家可以努力交流截長補短....以後比賽跟台灣澳瑞岡一樣
場上就能檢驗資料...這樣真的比較好..而且我認為有效檢驗證據可信度..也是優秀辯士的必備條件之一!!
如果各位的證據在場上跟我的證據對抗的結果..我想我們手上的確實稍嫌薄弱
各位太強了!!佩服佩服!!

 楼主| 发表于 2005-8-30 13:44:49 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

[这个贴子最后由flycat001在 2005/8/30 01:49pm 第 1 次编辑]

  “唐代的书,一卷少则几千字,多则上万字,万卷书不过一亿字。相当于现在32开本500页的书300本的文字量。”--引自《如何理解杜甫的读书破万卷》作者:迟雅 出处:www.chiya.org/shownews.asp?newsid=156
发表于 2005-8-30 15:40:20 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

对于这个题目的讨论,从学术上还是值得大家较真。

不论万卷大约相当于多少本书的文字量,也不考虑印刷术在西方发明后每本书里印刷用的字号有多大(也就是说西方的所谓的书的文字量的多少),对于在国际性的重要赛事的当中,信口开河(这个词也许重了些)是不应该的,为了本方得利而这样去做,是很不值得效仿的。对于对观众的误导(观众中也不可能个个都是活词典)是应该引咎的。而且,对于这样的错误的更正,从本方到对手、再到评判,一直到观众,各个层面的人都有权力和义务来进行纠正,免的错的更多。

个人拙见,请大家批评。

 楼主| 发表于 2005-8-30 16:25:00 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

   海峡赛不是国际性的重要赛事,是国内重要赛事。
发表于 2005-9-1 08:10:30 | 显示全部楼层

世新大学初赛的数据有问题吧

“以前的人书本数量有限,我们已经说过了。培根那个年代,全世界最好的图书馆剑桥大学皇后区图书馆,不过两百本书。"

这种错误的数据在场上使用当然也是一种“技巧”,世新很擅长使用这种技巧。

在场上,对方会针对某个数据有相应的准备的情况真的很少,除非凑巧,假数据有时真是管用的“技巧”。

不过这样的辩论,时间一长也就无趣了。

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