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救世主评论海峡赛复赛第三场(辅对复)

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发表于 2004-7-15 15:52:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
[这个贴子最后由彼岸红叶在 2004/07/15 04:21pm 第 3 次编辑]

科学发展是否应该有伦理界限
正方:辅仁大学
反方:复旦大学

一.立论
正方:
1.主体:科学家的活动受伦理限制。
2.客体:科学发展的目标是造福人类,伦理界限保障目标实现。
3.伦理界限就是己所不欲勿施于人(真善美)
反方:
1.科学与科学运用分开
2.伦理的不统一性、滞后性
3.如何更好实现人类的自我价值(真善美统一)是科学发展的根本标准

正二(女生式的激烈):打击伦理的不统一性,法律,西交足球。
伦理定义,联合国人权宣言,己所不欲,勿施于人,真善美
反二:界限,冲突过程中的可选择,事实层面,哈维。
伦理的发展。中世纪。
正三:科学包括科学应用,康德,人生命不能做工具,胎儿实验。伦理发自内心。
反三:神雕侠侣,把伦理和真善美分开,不好的伦理 岳飞
伦理的原则与伦理实施 法律劫富济贫 最高价值
小结:
正方:伦理是心中真善美价值 伦理的变化 己所不欲,勿施于人
反方:不好的伦理 伦理永远是个人的伦理,伦理的悖论(不统一性)
真善美,伦理有科学界限 伦理常常无法实现善的目标不是最高价值

自由辩论:
1.伦理的动态限制,时时限制处处限制
2.东西方伦理
3.医生打击 己所不欲勿施于人 爱滋病
4.盖仑
5.东西方伦理
6.不好的伦理
7.己所不欲勿施于人对人,不统一性
8.尊重个体价值与自我牺牲
9.活体实验转开
10.4辩科学运用的问题不该谴责科学家 唾弃
11.心理学
12.东西方
结辩:
科学不应该干预我们的生活
伦理原则与伦理界限
伦理对科学的疏而非堵,最高价值指引下
差不多我记录了这么多吧

发表于 2004-7-15 16:21:41 | 显示全部楼层

救世主评论海峡赛复赛第三场(辅对复)

哦,不好意思,这是我的笔记
 楼主| 发表于 2004-7-15 16:36:47 | 显示全部楼层

救世主评论海峡赛复赛第三场(辅对复)

[这个贴子最后由彼岸红叶在 2004/07/15 04:38pm 第 1 次编辑]

救世主~ 15:45:09
复旦的那个立论我觉得你这样说可能更好些:
科学和伦理可以相互影响
但谁制约谁要看某个时刻人类价值自我实现的需要
所以没有谁能成为界限永远制约另一方
★彼岸红叶★ 15:54:58
但是二辩开始就跳出去了呀。
然后在三辩那里就到了前看古人后看来着的境界了
~救世主 15:55:21
唉,这就是问题
首先3辩开始把真善美最高价值与伦理分开的努力似乎并不成功
接着自由辩
复旦的主战场是2个
1伦理不统一和滞后
2科学运用的错不在科学家(实际上想把科学运用和科学发展分开)
并且由2辩开始对己所不欲做了有点诡辩性质的攻击
也就是说,他们整场几乎都没时间阐述这个最高价值问题
这就是他们这场比赛的失误,我只能这么说
但是西方价值观鼓励舍小我为大我啊
★彼岸红叶★ 16:23:05
想起来了,反三质问时把最高价值和伦理分开来了:法律劫富济贫
~救世主~ 16:21:11
怎么说呢,辅仁4辩太玄奥了
所以她这个点没来得及讲的清楚
那个被“不正义”给反掉了
★彼岸红叶★ 16:24:57
陈思渊没有回答
复旦在这时没有追问,没时间了
~救世主~ 16:22:23
"不正义",这个的感染力是很大的
就是没追问了
★彼岸红叶★ 16:25:26
但是逻辑上不对啊
~救世主~ 16:22:42
观众当时听不出来
★彼岸红叶★ 16:25:43
伦理和法律的矛盾就是伦理的悖论啊
★彼岸红叶★ 16:25:59
说不定评委在反复分析这句话
~救世主~ 16:23:24
我自然不是和你讨论辩题
我只是和你说场上的实战效果了
★彼岸红叶★ 16:26:44
恩,这个煽情方法我最不会用了
我突然听到了,复旦三辩阶段小结也很好听的
她说清楚了呀,东西方伦理的悖论
★彼岸红叶★ 16:30:40
在质问小结中
~救世主~ 16:27:51
复旦的结辩最后没把问题解决掉
复旦整场最大的问题,是处在一个攻击的战场上
伦理的不统一其实都不必她说
发表于 2004-7-15 20:18:09 | 显示全部楼层

救世主评论海峡赛复赛第三场(辅对复)

呃...你这么贴我看的很莫名啊...

有点乱不是么??   =_=|||

发表于 2004-7-16 09:40:06 | 显示全部楼层

救世主评论海峡赛复赛第三场(辅对复)

我也很莫名,怎么能贴我的聊天记录
发表于 2004-7-16 12:03:01 | 显示全部楼层

救世主评论海峡赛复赛第三场(辅对复)

楼主或者救世主可以整理一下,我们或许能看的更明了
发表于 2004-7-16 17:33:02 | 显示全部楼层

救世主评论海峡赛复赛第三场(辅对复)

有几个地方有些疑问,在这里补充一下:
1复旦2辩对己所不欲勿施于人的攻击似乎有点点欠妥。
医生给病人吃药的时候自己不想吃药,对这句话的理解似乎有点歪曲了
己所不欲勿施于人究竟怎么理解,各位能出来谈谈吗?
如果我是对手有可能回应:
“医生也是人,哪个医生不希望生病时能吃到药,所以生病时能吃药也是所欲。”
这个意思吧。
2第二个是东西方对个人价值的尊重问题,我觉得实际也可以找到不矛盾的
舍小我成大我实际也是个人对社会的贡献,也是一种实现价值。
尊重个人价值的实现当然应该包括个人舍小我成大我的选择
实战中复旦3辩和辅仁4辩在这个点打了场相持战,最后以复旦2用一个效果转战场,辅仁1被带走而告终(可见战场意识的重要性)
3复旦后期由4辩引出一个战场——技术运用的错与发明这种技术的人无关,似乎意图说明科学运用中的伦理界限与科学发展无关。但表述方式上似乎没有达到这样的效果,因为对方完全可以说“伦理界限贯穿于整个科学发展中,既对科学家得到结论有作用又对人们应用验证结论有作用”。另外那个向科学家脸上吐痰的说法让人不大舒服。
4.立论中的最高标准人的自我实现,尽管在复旦3做了一定分开的努力,但阐述的强度似乎是不够的。自由辩的主战场在伦理的不统一和科学运用与科学发展无关上,似乎理论的核心说的不够。但也得指出,这个核心似乎太深,也很难在场上恰当表述。
当然对复旦这场的实力和胜利是不置疑的。尤其是,他们在盖伦和心理学两个点的攻击给我上了生动一课——当逻辑的正面强攻不能迅速取得战果时,一两个例子以恰当的方式抛出,往往能取得出奇制胜的效果。
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