留言板
- 升华自己
- 大哥 。 我知道您很厉i害，所以想看看您能不能帮我个忙啊。 我明天的辩论题是企业发展管理和技术谁更重要。我是反方四辩。。 我不知道怎么写总结陈词，你能不能帮帮我。可以的话麻烦您帮我们想几个观点嘛。。。
- 升华自己
- 大哥 。 我知道您很厉i害，所以想看看您能不能帮我个忙啊。 我明天的辩论题是企业发展管理和技术谁更重要。我是反方四辩。。 我不知道怎么写总结陈词，你能不能帮帮我。可以的话麻烦您帮我们想几个观点嘛。。。
- 施凉凉
- 前辈，您看一下我的一辩稿，谢谢您了，有不对的您尽管说好了
江户川柯南: 不用客气，我们一起讨论也共同提高嘛。我来逐一试着回答这两个问题。
第一，如果对方强调：做的不好可以改、没必要废除，那么我们就要立即在辩论操作上先抢占一 ...
谢谢主席，大家好！首先让我开宗明义，城管根据维基百科的解释，城管是城市管理综合行政执法的简称，废除则是对其制度的摒弃不用，扬州大学教授王毅说城管是在文革结束时中国因各个城市管理机构受到严重破坏，而城市又急需要管理时在中央的默许下，地方政府成立的一个临时的制度可见城管制度一开始就只是扮演一个临时救场的角色，其不合法性显而易见。再看今天城管的预期目的是管理城市的环境，卫生，市容等各方面的问题。执法的对象很大一部分在于管理小摊小贩，中国人民大学公共管理学院院长董克明说，任何一个国家都不能彻底取消小商小贩问题，而现在城管通过其不正当的执法手段，直接造成了小摊贩的不满，舆论的指责，人民的不满。
再看城管与小贩，其矛盾的根源是什么呢？我方认为是城管制度存在巨大的弊端，1城管管辖范围太广，包括11个方面，共167项。涉及市容、环境、绿化、水务、工商、建设、规划等等方面，2城管制度给予过多的权力，城管有执法权，处罚权，有些地区甚至还有居留权3城管队员身份尴尬编制不明，公务员，临时工，机关人员等都存在其中，城管到底应该是政府部门、行政机关?还是既可以是政府机关也可以是事业单位？我方也无从考证4与人民频繁发生冲突。2008年初，湖北天门市水利局员工魏文华目睹城管人员与群众发生激烈冲突，当他用手机拍摄混乱现场时，不幸被城管人员殴打致死。我方承认其中有方法不当的问题，但试想一下几十年矛盾来愈演愈烈，悲剧不断发生，究其根本这难道不是城管制度本身存在的问题所造成的么？
今天废除城管后如何解决城市管理的问题呢？我方认为联合执法可以达到现有的效果并且超越现有状态。现在已经有很多联合执法的成功案例存在了，各地也在加大联合执法的力度。例如乐山沙湾公安会同药监联合开展执法检查，广西北海多部门联合执法 严查旅游餐饮宰客乱象 ，西安多部门联合执法 取证打击城南客运站黑车 。。。。。。由此看到，废除城管制度后，利用联合执法能够合理的管理好一个现代化的城市。
最后我们看损益比：一个合理的社会应该是分管其职，相互制约与协调但我们看到城管的权利原本应该属于其他的政府部门，城管管的如此宽泛，造成了执法权的重叠，重复执法劳民伤财，也让各部门的责任变得不清晰，影响了城市的正常管理。废除城管后权利回归到各部门手中，8+X的权力过大的局面将不复存在。权利重叠，重复执法的现象也会一去不复返。废除城管减轻了政府财政压力，提高了执法的效率，，更重要的是体现了我们国家朝制度完善的方向又迈进了一大步，这种事半功倍的做法我们何乐而不为呢？
当年城管的出现是因为没有各个部门来管理城市，现在各部门管理机制完全，通过联合执法的方式已经能较好代替城管。城管的历史任务已经完成，城管的存在影响其他部门工作，增加了政府资金，引起了社会矛盾，这样一个制度，我方坚持认为必须废除。
- 施凉凉
- 前辈，这是我的一辩稿，求指出不足，谢谢您
江户川柯南: 不用客气，我们一起讨论也共同提高嘛。我来逐一试着回答这两个问题。
第一，如果对方强调：做的不好可以改、没必要废除，那么我们就要立即在辩论操作上先抢占一 ...
谢谢主席，大家好！首先让我开宗明义，城管根据维基百科的解释，城管是城市管理综合行政执法的简称，废除则是对其制度的摒弃不用，城管是在文革结束时中国因各个城市管理机构受到严重破坏，而城市又急需要管理时在中央的默许下，地方政府成立的一个临时的制度可见城管制度一开始就只是扮演一个临时救场的角色，其不合法性显而易见。再看今天城管的的预期目的是管理城市的环境，卫生，市容等各方面的问题。执法的对象很大一部分在于管理小摊小贩，中国人民大学公共管理学院院长董克明说，任何一个国家都不能能彻底取消小商小贩问题，而现在城管通过其不正当的执法手段，直接造成了小摊贩的不满，舆论的指责，人民的不满。
再看城管与小贩，其矛盾的根源是什么呢？我方认为是城管制度存在巨大的弊端，1城管管辖范围太广，包括11个方面，共167项。涉及市容、环境、绿化、水务、工商、建设、规划等等方面，2城管制度给予过多的权力，城管有执法权，处罚权，有些地区甚至还有居留权3城管队员身份尴尬，公务员，临时工，机关人员等都存在其中4与人民频繁发生冲突。2008年初，湖北天门市水利局员工魏文华目睹城管人员与群众发生激烈冲突，当他用手机拍摄混乱现场时，不幸被城管人员殴打致死。我方承认其中有方法不当的问题，但试想一下几十年矛盾来愈演愈烈，悲剧不断发生，究其根本这难道不是城管制度本身存在的问题所造成的么？
今天废除城管后如何解决城市管理的问题呢？我方认为联合执法可以达到现有的效果并且超越现有状态。现在已经有很多联合执法的成功案例存在了，各地也在加大联合执法的力度。例如乐山沙湾公安会同药监联合开展执法检查，广西北海多部门联合执法 严查旅游餐饮宰客乱象 ，西安多部门联合执法 取证打击城南客运站黑车 。。。。。。由此看到，废除城管制度后，利用联合执法完全能够合理的管理好一个现代化的城市。
最后我们看损益比：一个合理的社会应该是分管其职，相互制约与协调但我们看到城管的权利原本应该属于其他的政府部门，城管管的如此宽泛，造成了执法权的重叠，重复执法劳民伤财，也让各部门的责任变得不清晰，影响了城市的正常管理。废除城管后权利回归到各部门手中，8+X的权力过大的局面将不复存在。权利重叠，重复执法的现象也会一去不复返。废除城管减轻了政府财政压力，提高了执法的效率，，更重要的是体现了我们国家朝制度完善的方向又迈进了一大步，这种事半功倍的做法我们何乐而不为呢？
当年城管的出现是因为没有各个部门来管理城市，现在各部门管理机制完全，通过联合执法的方式已经能较好代替城管。城管的历史任务已经完成，城管的存在影响其他部门工作，增加了政府资金，引起了社会矛盾，这样一个制度，我方坚持认为必须废除。
- 施凉凉
- 还有还有，因为我们打的是江苏省省赛赛制，我想在二辩补充立论中说明只能废不能改，我们有个前辈这样回复我，但我不明白什么意思。。。您能不能解释一下他的思路？、我感觉他是想把权力过大作为制度的一部分来讲
江户川柯南: 嗯，我觉得您的这个大方向是对的，但是在奥瑞冈赛制中不知是不是可以灵活对应进入须根解损。如果想严格按照须根解损来分析，那我想可以从根属性和损益比角度来讲 ...
我们说城管制度要废除，是这一制度除了它本身的缺陷，工具性上的缺陷外，在这么多年的使用中，制度本身也被标志化。城管成了‘暴力执法’‘不文明的公务人员’及等等负面印象的代表，所以这时候我们要解决因城管制度产生的问题的时候，就要一并消除这些负面印象，否则效果会很不好。但是这么做成本太高，不论是实际付出的物质成本还是所承担的机会成本，都太高，以至于修修补补的成本拿来做点别的事都可以达到你修修补补的效果，甚至还能做更多事。这时候就要用数据和事例，然后就像我之前一样做个憋了气的自行车和没有轮子的自行车这种类比类比加深印象，推论结束
- 施凉凉
- 前辈原谅我再一次打搅您，说实话我真的很在意礼拜六的比赛
江户川柯南: 嗯，我觉得您的这个大方向是对的，但是在奥瑞冈赛制中不知是不是可以灵活对应进入须根解损。如果想严格按照须根解损来分析，那我想可以从根属性和损益比角度来讲 ...
我刚刚想了想我们这边真的不太好打，我还是想说一个制度的问题，反方肯定通过将制度和人剥离开来，认为人有错，制度没错，我心里想的是这样的，一个制度好坏的评判标准是他能做什么而不是它想做什么（这个是您说的话），但我真的不知道该怎么说完整，感觉好无力的
2我们这里负责陪练的同学想出来2条点您看一下
1小摊贩违规在先城管部门去管理首先是正确的，然后管理方式不当，需要改，而不是废除
关于这个问题我想了一下，像这样回答，你觉得行吗？首先管这个的不是城管应该是环保局，其次不应该因为人民犯法在前就可以暴力执法。。。。就好像美国虐囚事件一样
2改的方式形势有很多，但就是不废除
我感觉这个就关系到什么叫制度的核心，也就是到底废除了什么叫废除了城管，它推翻的标志是什么？而且打这样的路子会让我们觉得在对方口中只有改没有废除这样的词，但我不能说的太好，不知道您怎么觉得？？
- 施凉凉
- 前辈我们想到了对方的几点，但感觉不好论证，您帮忙看一下
江户川柯南: 您客气了。关于这两个问题，我是这样考虑的。
第一，所谓解决力，我的理解是实际解决了多少计划解决的问题。这里，计划解决的问题究竟是不是我们需要解决的，这 ...
1到底是什么理由让城管只能废除而不能修改
我感觉这个点他们能说很多，我想证明这是一个内核坏的问题，就打个比方，车子外轮胎坏了可以补，但是内胎就不能了，只能换
不知道您怎么看？？
- 施凉凉
- 现在我们这里解决力变成了两部分1消除城管后能解决什么问题？2城管没有解决他应该解决的问题
江户川柯南: 不好意思，由于我已经毕业，所以不像以前那样经常上线了。针对这个辩题，我初步考虑觉得您想到的内容都很好，但如果依照我对奥瑞冈赛制的理解，好像又有些没有十 ...
我这边考虑了一下午，觉得1方案和 损益比重叠了，可是2方案又和需求性重叠了，
我这里暂定的需求性是这样的，今天城管所做的工作不是老百姓和摊犯所需要的，就好像今天城管用的方法是没收，而我认为是引导
就是让小摊贩有一个合法的地点买自己的东西，类似于这个意思
我们的损益比是这样的1取消城管后，权利回到了原先部门的手中，2解决了城管这个权利过多的畸形部门, 可以避免了执法无名的状况
前辈在根属性上我们还是一无头绪，您给我点指导吧，我都快跪了。。。。
- 施凉凉
- 谢谢您，前辈，有了您的帮忙我真的安心多了
江户川柯南: 不好意思，由于我已经毕业，所以不像以前那样经常上线了。针对这个辩题，我初步考虑觉得您想到的内容都很好，但如果依照我对奥瑞冈赛制的理解，好像又有些没有十 ...
- 施凉凉
- 前辈您好，看到您没有上线，但我今天想出了以下的几点，请您看一下
我准备从需求性，根源，解决力，损益比四个方面论证
1需求性，1城管的本身出现不合理，他是为了解决文化大革命时期百废俱兴时不得已的产物具有时代的局限性，2他没有法律的支持，即存在不合理性
根源性我还没有想到，希望您能赐教
解决力，城管无解决的效力，他们权利太多形成8+x的形式，多种权利在身却没有一个合理的明确机制
损益比，今天城管的任务原本就是由其他部门共同协作的任务，把权力放回其他部门才是今天的目的
还有我就是想说今天城管的对立面是小摊小贩，并且小摊小贩是无法永远消失的，其生存权需要得到维护，这个方面我会找到一些与城管发生冲突的实例，激化矛盾
我知道其中很多东西需要论证，这些是我们第一天的想法，肯定会有漏洞，希望您能指出
还有，我想到的一个问题就是他们可以无限的去修改而不是去废除，这个我觉得比较棘手，我希望通过论证说明他们今天的内核是不好的，但不知道怎能说，还希望您能帮一下，谢谢您了
万分感谢您抽出时间解答我的问题，谢谢，如果您上线了，希望您能帮忙看一下，谢谢O(∩_∩)O谢谢
- 施凉凉
- 您好我是施凉凉，一直看到您为其他人解决问题，我今天刚刚抽到校赛的辩题是中国应该取消城管制度，我们这个团队是我带队的，我真心希望您能给我点帮助，我们今天晚上会讨论出稿子，希望您能帮忙，真心感谢，谢谢您
我刚刚想了想我觉得今天最大的问题是如何认定城管的不合理性，对方会说今天是操作不当引发这样的不和谐只要改革就可以，不需要取消，这个我很头疼，希望得到您的回复，谢谢谢谢
- LcwUaXIn
- 楼主您好 我是大一的新生
参加了学校辩论赛 ！ 给分到了一个题目 题目是 遇事找百度的利大于弊！ 我是3号辩手 请问我有什么教好的问题呢？
请楼主给点建议 谢谢！
- q363178337
- 楼主你好 我们现在有个辩题是 安全意识更重要还是安全技能更重要
我是反方 ：安全技能更重要
请楼主给点建议 谢谢
- S_。
- 您好、 这里有个辩题想要请教你，非物质文化遗产与旅游结合是利是弊，我们是正方
- 周周0505
- 周周0505: 版主你好，我发过一个帖子，现在由于某种原因，我希望版主可以删掉
周周0505: http://www.bianlun.net/thread-55445-1-1.htm
- 梁蓝熙
- 明天的辩题是《中学校长是否应该开通微博？？？》如果明天赢，我们就能挺入八强、后天八强辩题是《柯景腾是否应该追回沈佳宜》？？？大师求救！！
- 君子
- 嗯，我去问问吧
江户川柯南: 哦，是关于我请辞的那一篇吧？我因为九月份开始工作，所以请辞。
我把权限设置为“版主以上”。没想到，你现在履行版主职权，却没被系统调整为版主用户组。这个 ...
- 君子
- 可惜你在会议区里面的那个帖子，我没权限看不到。
江户川柯南: 嗯，是的，网友们有些属于临时抱佛脚型的。一般学校不会吧新生赛、校内赛安排在期末考试前后或寒暑假期间，所以这段时间也就没人来了。但一些校际甚至是国际大赛 ...
- jimjolee
- 小柯南你还是那么帅啊，哈哈。
- °木土大大。
- 我想再请问下,我方需提3个问题来问住对方,我想了很久都没想到好且狠的问题,求指点啊~我方为反方.期待啊.
江户川柯南: 不用客气。我一般是早晚上一下线。你们比赛加油咯:-)
当下社会的例子嘛，企业方面的我不了解，政治方面您可以考虑政令畅通与否的新闻。地方官员对于中央政策执行 ...
